【スプラトゥーン2】前衛・後衛ブキの良いところを活かした立ち回りを意識したらもっと良くなると思うんだが

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2017.09.17
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117コメ

418: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7245-XZk3 [117.74.53.107]) 2017/09/17(日) 09:47:12.39 ID:OAbZt9J00

どのルールにしろ攻め続けることが大事なんだけど相討ちしか取れない前線が多すぎる
後衛は前線維持や前線を上げるきっかけを作ることには長けているけど前線を上げていくのは不得手だということを理解して欲しい

421: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9b56-GWJy [122.17.192.53]) 2017/09/17(日) 09:48:20.40 ID:zVJ7JQf90

>>418
後衛…？

427: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 22a7-XDX8 [125.0.156.166]) 2017/09/17(日) 09:49:58.40 ID:tZq7MIiX0

>>418
ソロで前線上げられないならお前も前線武器で来いよ　前線武器だけで普通に試合進むから

430: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7245-XZk3 [117.74.53.107]) 2017/09/17(日) 09:52:29.83 ID:OAbZt9J00

>>427
上げられないわけじゃない時間が掛かるから抑えの体制に入る前に相手が復活してきちゃうんだよ
数的有利取れた時に塗れるブキがﾀﾋんでると有利な状況に持って行きづらい

442: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 22a7-XDX8 [125.0.156.166]) 2017/09/17(日) 09:56:29.39 ID:tZq7MIiX0

>>430
じゃあ時間がかからずに前線上げられる武器でこいよ

466: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7245-XZk3 [117.74.53.107]) 2017/09/17(日) 10:03:56.96 ID:OAbZt9J00

>>442
その一人で全部やらないと勝てないって考えを改めてほしいんだよね
スシなんかはキルも塗りも卒なくこなせるんだからチームにチャーやブラがいるんなら塗り意識してほしいし前線がﾀﾋぬと後衛の負担エグいことも理解してほしい

471: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a20c-fOSR [61.26.194.119]) 2017/09/17(日) 10:06:15.10 ID:4kR3lYnk0

>>466
エグいを使う必要があったのだろうか

474: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 22a7-XDX8 [125.0.156.166]) 2017/09/17(日) 10:06:26.86 ID:tZq7MIiX0

>>466
キルしかできない武器とか塗りしかできない武器よりスシ4人のが強いわ　塗りもキルも卒なくこなせる武器があるってわかってるならそれを担げ

497: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7245-XZk3 [117.74.53.107]) 2017/09/17(日) 10:12:57.44 ID:OAbZt9J00

>>474
それもう別ゲーやった方が楽しめるんじゃ
撃ち合いしたいだけでしょ

508: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-dibK [182.251.250.1]) 2017/09/17(日) 10:16:01.49 ID:PCDjHJ0xa

>>497
お前は自分が楽しんだら良いのかもしれないけど、味方に迷惑かけてることも自覚してほしい

526: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7245-XZk3 [117.74.53.107]) 2017/09/17(日) 10:21:00.22 ID:OAbZt9J00

>>508
チャーで働けてるのであれば問題ないと言うなら突っ込んで相討ちとっての戦い方だとこっちは厳しいよってこと
チャー持つことが罪とまで言われたら反論の余地がないや

546: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e719-VXQG [150.147.55.103]) 2017/09/17(日) 10:26:21.78 ID:hexOV+hg0

>>418
＞後衛は前線維持や前線を上げるきっかけを作ることには長けているけど前線を上げていくのは不得手だということを理解して欲しい

それ他のシューターでも出来るし、チャージャーはガチでは不要って事理解して欲しい

553: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7245-XZk3 [117.74.53.107]) 2017/09/17(日) 10:28:16.31 ID:OAbZt9J00

>>546
長けているってとこが重要
各々の役割全うしてプレイできればスシ4よりも強いよ

572: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e719-VXQG [150.147.55.103]) 2017/09/17(日) 10:32:59.06 ID:hexOV+hg0

>>553
ギミックに合わせて前線上げて相手にギミック触れさせない位置に上手く陣取るチャージャーはほんまにﾀﾋぬほど面倒臭くて強いけど、殆どのチャージャーが只の置物固定砲台で後衛（）に陣取って敵にギミック触らせまくるからな

只、キル数稼ぎたいだけちゃうかレベル

432: なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-Zvsu [49.96.35.44]) 2017/09/17(日) 09:52:44.70 ID:Xxz6Yf5ad

そんなあなたにラピッドブラスター
前線のサポートは勿論、ポムピで無理矢理前線を上げられるから、後衛ブキなのに安定感抜群

457: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ef3e-1/BR [14.3.174.202]) 2017/09/17(日) 10:01:45.65 ID:jfsy+CZV0

>>432
味方前線が開幕すぐ溶ける場合のラピブラの立ち回り教えて欲しい

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476: なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-Zvsu [49.96.35.44]) 2017/09/17(日) 10:06:37.81 ID:Xxz6Yf5ad

>>457
開幕溶けるのは…
そんな全方位見れないよ
それよかポムピを使った打開の動きを練習すればいいと思う

478: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-o7xi [126.66.221.26]) 2017/09/17(日) 10:07:29.62 ID:lXSSUmmj0

何度繰り返すんだこの論戦w

後衛の意識あるなら、前線をﾀﾋなないようにサポートしてこその後衛なのに
前衛ﾀﾋぬなってのはどうかと。

むしろ、「前衛ﾀﾋなせたのは後衛のサポートが足り無かったから」という考えも持たないと平行線。

486: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l/5L [106.161.165.175]) 2017/09/17(日) 10:09:03.78 ID:3u/NlRJWa

>>478
そもそもサポートって概念が存在しないヤツが多いから言っても無駄無駄

493: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7245-XZk3 [117.74.53.107]) 2017/09/17(日) 10:11:37.39 ID:OAbZt9J00

>>478
それに関しては前線の意識のズレがあると話にならんでしょ
初動はオブジェクト周りが前線になると思うけど敵陣突っ込んだやつのサポートなんてさすがに無理な訳で

498: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l/5L [106.161.165.175]) 2017/09/17(日) 10:13:08.04 ID:3u/NlRJWa

>>493
それはサポートではなくて心中

523: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-o7xi [126.66.221.26]) 2017/09/17(日) 10:19:04.98 ID:lXSSUmmj0

>>493
前衛に合わせる後衛はいても、後衛に合わせる前衛はいない。
つか、そんなことしてたら前線どころじゃない。

開幕裏取でオブジェクト無視（しかも失敗w）なら、そいつ前衛じゃないからw
自陣付近で芋ってるチャー勘弁しろってのと同レベル。

484: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9b56-GWJy [122.17.192.53]) 2017/09/17(日) 10:08:47.74 ID:zVJ7JQf90

×前衛がﾀﾋぬと後衛の負担がエグい
◯チャーカスがいると前衛の数が減って前衛の負担がエグい

492: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b703-00ar [124.110.162.237]) 2017/09/17(日) 10:10:56.93 ID:y7J1in7g0

頑なにホコに乗らないやつといるよな
いつもホコ乗れやボケって部屋で叫んでるわ
目の前の敵しかみえてないバカ

499: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9bc8-VyCj [112.71.118.254]) 2017/09/17(日) 10:13:10.74 ID:em+oEBNS0

>>492
バランス感覚ヤベェなおい

506: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-QUPF [106.161.218.163]) 2017/09/17(日) 10:15:41.68 ID:vKyOKPLGa

>>492
俺ばかりヤグラを持つはめになるの勘弁してほしいよな

494: なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-Zvsu [49.96.35.44]) 2017/09/17(日) 10:11:43.05 ID:Xxz6Yf5ad

どっちだよ

528: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7666-kLN6 [113.146.50.252]) 2017/09/17(日) 10:21:21.52 ID:XBm8TS9E0

前衛だからデスを恐れず突っ込むだけ、後衛だから後ろから撃ってるだけって奴は考え改めた方がいい
全員オールラウンドじゃないとチャンスを潰すことになる特にホコは

539: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 63d8-lXn7 [210.138.228.173]) 2017/09/17(日) 10:24:54.70 ID:h9BJQRQJ0

っていうか相討ち繰り返す前衛なら別によくね？
自分が１枚やって人数有利つくりゃいいじゃん
あと下がった位置にいる後衛のが視野広いんだから前衛に合わせるのは当たり前

548: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7245-XZk3 [117.74.53.107]) 2017/09/17(日) 10:26:44.57 ID:OAbZt9J00

>>539
問題はそこで有利作れて抑えの体制に持っていくまでなんだよなあ

582: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 63d8-lXn7 [210.138.228.173]) 2017/09/17(日) 10:34:55.56 ID:h9BJQRQJ0

>>548
前衛相討ち、自分が一枚落とせば３対２で本来ならすぐ抑え込めるけど
芋チャーだから人数有利押し付ける前に敵が帰ってきて有利状況にならないってだけ
前衛に一方勝ちしてくれとかおんぶにだっこで気持ちよく的当てしたいだけのゴミチャーやん

618: なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-BJJ/ [1.75.244.140]) 2017/09/17(日) 10:47:32.01 ID:RfKWdJugd

前線にいるやつが正義なんだよなぁ…

620: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l/5L [106.161.165.175]) 2017/09/17(日) 10:48:53.35 ID:3u/NlRJWa

>>618
それは違うねﾀﾋなないヤツが正義だ

626: なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-BJJ/ [1.75.244.140]) 2017/09/17(日) 10:51:03.10 ID:RfKWdJugd

>>620
マジかよ！じゃあ僕リスポン地点で待機してます！

スタートレーダーがあればなぁ（遠い目）

629: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l/5L [106.161.165.175]) 2017/09/17(日) 10:52:08.21 ID:3u/NlRJWa

>>626
ちゃぷ！ちゃぷ！ちゃぷ！ちゃぷ！ちゃぷ！ちゃぷ！

622: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 22fe-MouM [123.0.80.223]) 2017/09/17(日) 10:49:40.15 ID:op+8JkhA0

ヤグラ乗っててヤグラの前にいるのが前衛
ヤグラの後ろにいるのが後衛
後衛いるか？w

628: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-o7xi [126.66.221.26]) 2017/09/17(日) 10:51:56.31 ID:lXSSUmmj0

>>622
え？ヤグラって、ヤグラ乗るのが後衛で、
ヤグラに群がる敵を狩ったり、床塗ってクリアリングするのが前衛じゃないの？w

624: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-SGtB [222.14.34.26]) 2017/09/17(日) 10:50:07.16 ID:31KusCnj0

ぼくは裏とり警戒するね！

623: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4366-SJLd [114.19.192.104]) 2017/09/17(日) 10:50:01.48 ID:EdUUSTL00

こんなに価値観が違うんじゃ理想のゲームなんて不可能だな

引用元：http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1505586630/

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117 件のコメント

1

匿名 says:

2017.9.18 00:06

なんか最後のセリフ腹立つなw

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2

匿名 says:

2017.9.18 00:11

こういう基地外がいるからチャージャー叩かれるんだろ
俺もチャージャー使いだが、前線の味方がやられるのは俺が敵をやれてないからだと思ってるよ
まあ絶対やらせねえけどな
ヤグラにさえ乗っててくれりゃあ俺が勝たせてやっから

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3

匿名 says:

2017.9.18 00:14

懐古といわれても仕方がないが、
前作あんなに何時間も画面に張り付いてプレイしてたゲームを、
今作は1時間もプレイしたら飽きて辞めるようになった。
集中力が落ちたとか、そもそも時間がないってのもあるかもだけど、
最近は土日すらほとんど触ってないわ。
直近のアプデでバランスは少しはましになった気はするんだが…
まだなんかもやもやする。

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4

名無しのスプラトゥーン says:

2017.9.18 00:27

※3
2は徒労感しかたまらないゲームデザインになってるからねえ、1やればええよ
俺も1に戻りつつある
エリアがS+に到達したら、バイト以外は1やるつもり

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5

匿名 says:

2017.9.18 00:29

こいつはかなり鋭い考え持ってると思うけどな
１でスシ持つと味方とのバランスを考えて塗り重視かキル重視か立ち回りを変えたもんよ
２だとひたすらキルに向かってるしそれが一番勝てる

前衛後衛どうのこうの言ってるこいつはバカ。スプラ２では全員前衛にならないと勝てない

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6

匿名 says:

2017.9.18 00:36

今作はそもそも後衛がスプラ2のコンセプトとブキが噛み合ってないからチームにいるだけで不利なのがね・・・

自分もスプラ1今でもやってるわｗ
2は全ルールS+20以上上げてナワバリ毎日やってるけど30分で飽きて終わってしまう。

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7

匿名 says:

2017.9.18 00:47

運営側で理想のゲーム作るの無理なんだったら
いっそ○○武器禁止、××武器だけみたいな部屋を作れるようにして
プレイヤー側で遊びの幅が持たせられればいいのにな。

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8

匿名 says:

2017.9.18 00:49

後衛がヤグラに乗れ、ホコを持て。そしたら、俺が前線押し上げてリスキルしといてやるから。
分かったか？後衛武器持ってる糞雑魚芋野郎共・・・

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9

匿名 says:

2017.9.18 00:52

※2
でかい口叩いてないで櫓乗れゴミ

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10

匿名 says:

2017.9.18 00:52

相手のいることだから相打ちってのは平均まあ及第点
それ以上を求めるってのは弱いやつを敵にやって強いやつを味方によこせってことでしょ

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11

匿名 says:

2017.9.18 00:56

初動で前衛にキルしてもらわんとサポート職のチャージャーは動けんのよ
そこを理解してくれればお互いにwin-winよ

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12

匿名 says:

2017.9.18 00:59

※11
ファーストキルはチャーの仕事だろ。。。
2コメも考え方おかしいし、こんなやつばっかだからチャー使いがたたかれてんだぞ？

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匿名 says:

2017.9.18 01:00

まず自分がマイオナガイジだって理解するところから始めないとな
パブロ使いがキル苦手だからキルは任せた！なんて言ってるのと変わらんぞ

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匿名 says:

2017.9.18 01:08

※11
こういうチャージャーがいるから叩かれるんだよな
塗れもしないんだから真っ先に人数有利作るのが仕事だろｗｗ
ノロノロしてたら一瞬で塗り状況が不利になって押し込まれて負けるわ
塗り状況が不利になるのはチャージャーのせいだからな
　　
チャージャーがスナイパーって考えは捨てろ
スシが剣で戦ってるならチャージャーは槍で戦ってるだけだ前に出ろ

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匿名 says:

2017.9.18 01:10

スペシャルは味方と協力しないと力発揮しづらいものばかりなのに、
サーモンランでも協力プレイするように誘導されてるのに、
なんでガチマで協力プレイ出来ないの？ってのはある

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匿名 says:

2017.9.18 01:10

1と同じ感じでこのスレでいう後衛武器を2で担いでもキルは取れてもガチではなかなか勝てんぞ

チャー(特にスコープ)で無双したいだけなら前作やってろ

久しぶりに1やってみたら2とはまるで別ゲーをやってるくらいの感覚に襲われた

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17

匿名 says:

2017.9.18 01:14

サポート(キルは含みません)w

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18

匿名 says:

2017.9.18 01:17

マッチング改善されたっていう割にこの手の記事多いね

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匿名 says:

2017.9.18 01:20

※18
マッチングは改善されたが、
シュータートゥーンは改善されてないからな。
改善する気もないのかもしれないが。

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匿名 says:

2017.9.18 01:21

ヤグラは中衛
前衛ではないし後衛でもない

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21

匿名 says:

2017.9.18 01:26

※11
別に初動で前衛にキルしてもらう必要はなくね
俺もチャーは使うが前衛に望むのは無駄に前出て一方的にやられんなってだけでやで
味方に高望みすんなー

※14
チャーは塗ろうと思えば塗れるぞ
リザルト塗りp見ると分かるが
モデラー>>チャー≧スシだぞ
誤解ないように言うておく
他は賛同できるわ

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匿名 says:

2017.9.18 01:27

チャー使ってる奴が勝ち方を知らないだけだと思うわ
チャーがチームにきたら負ける確率高くなるし

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匿名 says:

2017.9.18 01:32

チャージャーも塗りに意識すれば塗りポイントはかなり稼げる
にも拘らず400pt台とかのチャージャーがよく見かけるのは敵に当てられる状況でしか撃たなかったりするからだ

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匿名 says:

2017.9.18 01:40

チャーは上手い下手が顕著に出るよな。
上手いチャーは敵が見えた瞬間に抜けるけど、下手なチャーはエイムが合わなくて箱の裏とかに隠れられる。しばらく箱を睨んだままになるから塗り状況がどんどん悪くなる。

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匿名 says:

2017.9.18 01:48

ウデマエが上がればうまいチャーも沢山いるから全然来てくれていいよ
問題は陰キャ御用達のジェットスイーパーくん
有名プレイヤーも皆こいつが来るだけででかいため息を放つ

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匿名 says:

2017.9.18 01:52

もみじ使ってるけど、とりあえず塗って味方の足場確保
前線や、敵のインクがあって潜伏してそうな場所にロボム投擲
ヤグラ・ホコの進行方向、エリア全体に通りそうな角度から雨降らし
味方が打ち合いしてたら、味方の足場塗ったり、回り込んで挟み撃ちにしたり。
味方が長射程なら自分が前に出て相手を炙り出したり。
そんな感じでやってたら、もうちょいで全ルールS+

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27

匿名 says:

2017.9.18 02:09

前線維持するのは後衛じゃなくて前衛じゃない？チャーなんて味方いなくなったら詰められてすぐ死ぬだろ。スピナーとか1のラピとかなら下がりながら前線維持出来るけど。

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匿名 says:

2017.9.18 02:15

初動で突っ込んで溶けるのはリターン得られる可能性が高いと思ったんだろうからまだ良しとしても、打開の時にもそれやられると無理ゲーになるからそこは少しは考えて欲しい

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29

匿名 says:

2017.9.18 02:35

S+までやっても、チャーがいるチームがほぼ負けという事実を受け入れた方がいい。毎回チャーが相手にいってくれるのを願うのは飽きた。極一部のヤグラのり化け物チャーは知らん。

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匿名 says:

2017.9.18 02:44

後衛いるから前線が3vs4で負担かかるとか以前のレベルで溶けてく味方もいるからなあ
カーリングボム持ちのブキが荒らしに来た時毎回狩られてる味方とか
逆に敵陣に深く切り込み過ぎてとか
一緒に頑張るから人数有利作れるようにちょっと持ち堪えてほしいと思う時はある

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匿名 says:

2017.9.18 02:57

チャーって一括りにされてるけど、スプチャコラボは別にしていいって思うくらい強い武器だと思うよ

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匿名 says:

2017.9.18 02:59

面倒だからチャーもド真ん中突っ込んで
役目でしょ

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匿名 says:

2017.9.18 03:10

おデコちゃんとかいう、クソカス死ねや

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匿名 says:

2017.9.18 03:20

チャージという余りにもゲームシステム的にハンデがデカい要素を背負ってあの糞射撃性能、性能かゲーム速度変えるつもり無いなら枠を消してほしい

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匿名 says:

2017.9.18 03:28

カンスト勢として意見するけどこのゲームに後衛とかサポートとかは要らん

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匿名 says:

2017.9.18 03:38

チャー、バレル、ジェスイの地雷率ww
スシ使ってる人多いけど地雷は多分いないから、スシ使ってる人は立ち回り理解してて使ってる人が強いってことなんだよな

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匿名 says:

2017.9.18 03:45

竹
ハイドラ
ジェッカス

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匿名 says:

2017.9.18 03:53

押してるときに相打ちなら別にいいと思う
押されてるときに足並み揃えないで突っ込んでせいぜい相打ちってやつが
１に比べて多いのは事実だし、そういう前衛は頭冷やせと思う

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匿名 says:

2017.9.18 04:00

カンストできねえクソ雑魚チャー使いだが、流石に最前線は無理だが射線チラつかせるだけでも威嚇にはなるから、前衛の味方を射程（線）の届く範囲まで近寄って、敵の死角から防衛するのがベストだと思うぞ
一点で芋ってると人数不利と同じだからな。前作のチャー以上に動き回って判断力が試されてる。動くビーコン役も意識した方が貢献できる（特にエリア

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匿名 says:

2017.9.18 04:02

チャーコラはシールドにボムピで優秀。スプチャはハイプレ強くなったし
キープ練習なら、スプチャ系をオススメしたい
スクイクとリッターはある程度経験積んでからのほうが理解できるはず
ソイチュ？？知らない子だな
使いこなしてる奴は同業者としても尊敬するわマジで。長文ｽﾏｿ

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匿名 says:

2017.9.18 04:11

自分プライム使いだけど、中衛後衛の武器だから前衛死なないようにカバーしたり人数有利になったらヤグラ進めたりホコ持ったりすることを意識してるよ。俺たちの仕事はそういうとこにあると思ってる。
それはそうと早くロンブラ帰ってこないかなぁ

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42

匿名 says:

2017.9.18 04:18

チャージャー持つ前にシューターでS+行くくらいして欲しい
基本もわかってない人間にチャージャーなんて無理

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43

匿名 says:

2017.9.18 04:36

チャーはキル取れんでも敵の動き誘導してくれればいいよ
ひとりで射的ゲームやってるようなのはマジでいらん

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44

匿名 says:

2017.9.18 04:39

この時のこのスレはめっちゃ有意義だったぞ
議論がちゃんと出来たし一部を除いて

勿論ここのこの記事の※欄も有意義だ

一部を除いて…

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45

匿名 says:

2017.9.18 04:44

個人的にはギアにスペ増加スペ強化付けまくってる奴地雷だと思ってる金モデラーとか地雷すぎる
短射程だけでいいとかいってる奴も地雷
ホコとかヤグラとかでは遠距離の方がカウントストップしやすいしエリアだと安全な場所から敵を倒しやすいし
短射程と長射程両方使ってるけど別にどちらが強いってことはない

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46

匿名 says:

2017.9.18 05:49

前衛がそいつ個人の力で相打ちにならない、つまり安定してタイマンに勝てるのであればそれこそチャー要らんでしょ
そりゃ自分がいなくても勝てる試合なら気楽で良いだろうけどさ

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47

匿名 says:

2017.9.18 05:54

※36
スシだろうが何だろうが、地雷はいるよ。
周りが2ケタ近くkillしてる中で、5kill以下、SP発動0回、塗り300P前後なんてのがたまにいる。
数が多くて平均値が高いからごまかされてるだけで、実は地雷率は高いんだよね。

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48

匿名 says:

2017.9.18 06:09

本文※474の「スシ4人のほうが強い」っていうのが、お世辞でもネタでもなく本当なのが笑える。
笑えないけど。
本当に勝ちたいなら、ローラーもチャージャもいらないし、基本2~3人スシの構成に、
エリアならスロッシャー系
ヤグラならブラスター系
ホコならスフィア持ち
を混ぜるような構成が、野良だとテンプレ構成なんじゃないかと。
本当に今作はスシ以外不要のゲームなんだよね。

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49

匿名 says:

2017.9.18 06:21

長射程持ちでキルレいいほうが短射程でキルレいいやつより勝率高い気がする
いくら短射程でキルレよくても状況判断できずにリスキルまで行くようなやつもいるし
自分がうまいと自負できるレベルの人なら長射程持った方がいいと思ってる

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50

匿名 says:

2017.9.18 06:31

味方を罵る奴は中級者・・・

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匿名 says:

2017.9.18 06:39

お互いに味方の位置を見てるかどうかとおもうんだよな。前衛武器使ってるけど、例えば左は味方の前衛が生存してて、後ろにプライムがいるから自分は前出れるとか、そういう判断が必要と思うんだわ。で、後ろの武器は味方が前出ていったらどんどん詰めていってほしいんだよね。ただ実情は大半が固定砲台という。敵しか見てないアホが多い。

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52

匿名 says:

2017.9.18 06:53

下手なチャーはキルできないどころか見方も殺すからな
そこお前が見てたんじゃねーのかよって何度思ったか
あとエリア管理できない素早く前線の足場作れないのは
いくら塗りポイントが高くても強い塗りではない

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53

匿名 says:

2017.9.18 06:56

チャーはもっとオブジェクトに絡まんと要らねーわ

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54

匿名 says:

2017.9.18 07:01

キルレでいえば長射程がよく見えるのは当然やぞ。前線にいないやつがデスするわけないからな。
あと、長射程担いでる奴の使えない率は異常。チームに2人来たら積み。

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55

匿名 says:

2017.9.18 07:05

チャー使ったことないから分からんけど、
メイン効率積んでもインクかつかつになるくらい射撃してもらわないと役に立ってないと思う。

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匿名 says:

2017.9.18 07:22

みんなチャージャーを勘違いしてるな。
チャージャーの強みはシューターと一緒かその前後にいて圧倒的長射程で相手の前線さげれることだぞ
チャーポジ()とかにこもってるksチャーは死んでくれ
エイム合わないから前出るの怖いやつはチャー持つな。
だいたい今作チャージキープあるから前線出やすいはずだろ？
ここまで書いててチャージャー持つ必要あるか疑問が出てきた

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匿名 says:

2017.9.18 07:24

チャー2でもオブジェクトに絡んでくれれば割と勝てるんだけどな
ヤグラにうまいチャーが乗るとヤグラ進めながらキル取ってくれるからほんま楽だし
逆にオブジェクトに絡まないやつはお荷物だしこれはホコに多い気がするな

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匿名 says:

2017.9.18 07:31

開幕溶ける味方がいる？
お前が開幕溶かす敵になればええんやで
え？チャージャーやラピブラだと無理？
じゃあおまえの適正ウデマエはそこだから文句いうな
カンストしてるやつ、相応の奴はそんなの朝飯前なんで^^

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匿名 says:

2017.9.18 07:34

味方にチャーがいるだけで負担()とか言っちゃう奴は自分が弱いことを自覚しよう
野良なんて味方にどんな雑魚引いても自分が無双するくらいじゃないと勝てないのは周知の事実
1のsの時なんて0k13dボールド、1k12dリッターとか抱えても勝ってs＋に上がったもんだわ
2の奴らは2のウデマエのぬるい仕様に慣れて考え方が甘すぎ
安定して勝ちたかったら自分がエースになるのがとりあえず必要条件だから

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匿名 says:

2017.9.18 07:48

懐古厨キメェ
1でS+だったけどそのレベルの地雷いたら流石に勝たせる自身ねーよ

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61

匿名 says:

2017.9.18 07:58

※56
まあシューターと違ってチャーは、圧倒的DPSと圧倒的射程、そして直線を塗り道を作ることができるし
弱点のチャージ時間も物陰でチャージしてキープショットで奇襲もできるから…

シューターでいいやとは言ってあげないで…

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62

匿名 says:

2017.9.18 08:07

S+で露骨な糞チャーそんな居なくね
S以下なら最悪1人で無双すりゃいいしどこの話なんだこれ

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63

匿名 says:

2017.9.18 08:17

マッチング改善(こっちチャージャー2相手バランス良)
うーn、、、

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匿名 says:

2017.9.18 08:20

>>62
いるよ
特にホコは3人で進めてるのに後ろで芋ってるやつ多すぎる
ヤグラエリアはまだマシだと思うけど

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65

匿名 says:

2017.9.18 08:22

誤：前衛・後衛ブキの良いところを活かした立ち回りを意識したら
正：前衛・後衛ブキの良いところを活かした立ち回りができるゲームデザインだったら
のこゲームの魅力をすべて削除した無能開発

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匿名 says:

2017.9.18 08:28

ついさっきコンブガチエリアで俺のボールドと一人のスシがひたすら前線、
スクイックリンとジェッスイは高台からチクチクしてましたね
ろくにエリアすら塗り替えせないポジションに居座ってまさか自称後衛の仕事した気になってたのか

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匿名 says:

2017.9.18 08:35

※65
開発スタッフは必中レベルのチャーの潜在能力を知ってるから
2ではこれだけ遮蔽を増やしたステージにしたんだよ
長距離平面ステ、タイマンなら必中のチャーは最強だってわかるでしょ？
それを立体的なステージで出来るプレイヤーが存在してしまったら･･･って話
それが4人揃ってしまったら･･･？そこまで考えてそうなり辛いステージを作ってる
最強のCPUにチャー持たせたら強過ぎてバランス崩壊するって開発はわかってるからね

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68

匿名 says:

2017.9.18 08:43

本スレ492～506の流れが２回読んでようやく理解できた
出初式的なアレだな

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匿名 says:

2017.9.18 08:43

※65
チャージャーが死んだのはいいことだろ
初期のリッター最強としてなをあげたきょういちろうくんもヒィヒィ言うほどの調整なら勘違いした糞雑魚キッズがガチマにチャージャーもってくることもないからな
大会で結果残せるレベルのやつはカンストしてるからそれでいい

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名無しのスプラトゥーン says:

2017.9.18 08:47

チャージャーは押されると当てずらいから押されないようにキルとってくれ
開幕キルと撃ち合いしてる敵キルができないと押されてチャージャー機能しなくなって打開不可能になる
要は常に人数有利を作ってくれ

※56
チャージャーの強みはチャーポジから一方的にキルとれること
ただキルとれないチャージャーが多すぎる

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匿名 says:

2017.9.18 08:48

チャージャーいると負けるとか言われないようになれば何でもいいよ

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匿名 says:

2017.9.18 08:56

「チャー引いたほうが負け」なんて言われるんだから。
チャージャーを(ローラーもだが)いっそのこと削除してくれたほうがすっきりするわ。
前作カンスト、今作Sダイナモの感想

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名無しののノヴァ使い says:

2017.9.18 08:57

マッチングがビタッと決まって
前衛、後衛が順繰りに入れ替わって機能したら
すごくスカッとするんだよなぁ。

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74

匿名 says:

2017.9.18 09:05

前衛は前線を押し上げるのが役目
後衛は前線を押しとどめるのが役目
前者は攻撃に向いてる
後者は防衛に向いてる
どちらも必要な役割だが、今のスプラ2のゲームスピード・ゲームバランスでは
後衛は機能しない。ただそれだけ。

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匿名 says:

2017.9.18 09:06

※62
はやくs+上がってこいよ
フルタイム1キルチャーとかゴロゴロいるぞ？
逆に10キル越えるチャーいる時は普通に勝てるから
チャーってブキじゃなくてチャー担いでる奴が悪い

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76

匿名 says:

2017.9.18 09:20

ガチパワー高いとゴミチャージャーとマッチングすることは少なくなるけど肝心のガチパワー高い奴が絶滅危惧種な件

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77

匿名 says:

2017.9.18 09:23

チャーやバレル使うときも初動から前線突っ込んで睨んでるわ。そうするとシューターはさらに前に出ようとするからガンガン前線上がって瞬殺で試合決まる時もある。
でもリスクも高いから無理ならガン引きで防衛ラインを引いて味方の復帰を待つ。
それくらい攻め気がないと今作のチャー、バレルの存在価値が弱いからね。

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78

匿名 says:

2017.9.18 09:27

ここで愚痴る暇あったらAIM練してで終わる話

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79

匿名 says:

2017.9.18 09:36

味方のチャーの斜線が通るところで戦うの意識するだけでもだいぶ変わるけどね。ここで撃ち合ってたら自分が倒せなくても射抜いてくれるの期待できる。ま、仕事してくれるのは10人に1人くらいだけどｗ

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匿名 says:

2017.9.18 09:44

前衛武器はただ突進するだけじゃなくて、味方の後衛武器が倒せる位置で打ち合う意識が必要。残念ながらジェッスイもチャーも大半は固定砲台だから砲台の射撃範囲を意識しとかないと彼らに仕事させられないからね。

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金モデラー環境入り says:

2017.9.18 09:54

前のスレで今のスプラトゥーンが楽しいから文句言うなとか言ってたやつ見てるか〜〜？？？使用率高い弱武器あるとこうなるんやで〜〜？？？初心者だから楽しいとか文句ばっか言うなとか言ってたやつはほんと馬鹿

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匿名 says:

2017.9.18 10:00

エリアならともかく前線が上下するホコやヤグラでどう固定砲台に仕事させろと。

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匿名 says:

2017.9.18 10:03

正直前衛だろうが後衛だろうが野良じゃほとんど意味ないんだよなぁ

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84

匿名 says:

2017.9.18 10:03

今作チャージキープがあるんだから固定砲台ってことないだろ

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85

匿名 says:

2017.9.18 10:40

素直に僕を介護してくれる前衛よこせって言えばいいのに
高い位置で１対１交換できる前衛なら勝たせろよ
自分に来るはずの攻撃を味方に押し付けてその上一方勝ちしろとか何様だゴミが

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匿名 says:

2017.9.18 11:05

野良でやるからやな
ボイチャでリーグ楽しいぞ

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87

匿名 says:

2017.9.18 11:07

塗れるブキは人数有利取ったら相討ちになる前に塗りながら前線上げて敵を抑え込む形を作ってほしいって事ならまあ分かる
その抑え込んだ敵を後衛が更に縛ってくれるかは分からんけど

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88

匿名 says:

2017.9.18 11:08

後衛は前衛と戦況に合わせて動いて貰ったらベスト
前線が前に動いたら一緒に前に上がって敵を抑えてくれたら最高
（例えばタチウオ（全ルール）で前線が相手2段～4段になった時に、すぐに後衛チャージャーが自陣2段から中央へ移動など）
逆に前線が崩壊したらすぐに後退して味方の前衛が復活するまで前線が下がりすぎないようデスしないようキープ意識。
（最悪リスジャン）

前衛も後衛ブキの特性を把握して前線を維持しつつ、後衛が見れないポイントを見て敵を近づけさせないよう意識すればお互い動きやすくなる。

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89

匿名 says:

2017.9.18 11:09

みんな満足の対人ゲーなんて存在せんよ

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90

匿名 says:

2017.9.18 11:12

リーグに生息してるクッソ上手いチャージャーとかマジ厄介だぞw
4k担いで縦横無尽に動いて鬼エイムだもんな
マジ尊敬するわw

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91

匿名 says:

2017.9.18 11:13

対抗戦で頼られるレベルのチャージャー以外は本当にハンデ要素にしかならない
ウデマエ上げはじめの頃は落ちててくれた方がマシだった

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92

匿名 says:

2017.9.18 11:15

みんな各々考えとることちゃうから他人の意見もほどほどに自分の理論のもとで動けばええんやで

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93

匿名 says:

2017.9.18 11:49

どんだけ野次ろうがdisられようが、現環境に合わなかろうが
使い手がクソ雑魚だろうが､戦犯の芋だろうが
残念ながらチャージャーも込みでスプラトゥーンなのは認めねえとな
開発が使ってドウゾと用意したブキなんだから
チャージャー手にした奴に「使うな」とまで言う権利はないよ
ただ、難しいブキだから、よく練習してからガチマ来てねと祈るしかない

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94

匿名 says:

2017.9.18 11:58

ナワバトはチャー2でもチャー3で負けてもネタにできるが、ガチはウデマエっていう損失があるからな
チャーに限らんが、ジェッスイや96、バレルももっと前に絡むといいぜ。凸砂が強いと言うことは、他の長射程にも言える事だからな
S+中堅になると、チャーも長射程も前に来て活躍してるぞ。加えてエイム力も高いから本当にタチ悪い強さに感じる

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95

匿名 says:

2017.9.18 12:49

A帯で裏取りしてる短射程だけど、味方にチャージャーいると心強いけどなぁ
前線に射線チラつかせてくれれば、敵はチャージャーを意識するから、その隙に不意打ちをキメやすい。
奇襲した後はヘイト集めて速やかに逃走するんだけど、その隙にチャージャーが狙撃してくれたら最高。

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96

匿名 says:

2017.9.18 12:58

わざわざ後衛武器作ってバランス取れないのはプレイの熟練度とか超えてゲームが悪いでしょ？
嫌ならやるなってのも無しでそんなことしてる会社すぐ潰れるわ
そもそもチャーが弱いのなんてチェックレート見直して無線が減れば良いだけでしょ？

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97

匿名 says:

2017.9.18 13:38

スイッチ自体、外で遊ぼう的な売り文句もあるし無線もデフォだからしゃーない
それでもwiiUや3DSよりはるかにスペック高いんだから、オンライン対戦できるソフトは有線化のほうが快適ですとか、もっと公式がアピールしてもいいと思うけどな
イカなら長射程やローラーあたりの顕著なラグが減るだけでもお互い快適になる

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98

匿名 says:

2017.9.18 13:40

相討ち上等で突っ込んで1対1交換とか至極迷惑だからやめてくれ。1キルの価値の高低を理解しろよ。

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99

匿名 says:

2017.9.18 13:49

前衛って言ってもわかばだけど1の言うことはよく分かるよ
特にスシ系使ってて相討ちばっかとかアホかと

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100

匿名 says:

2017.9.18 14:17

※96
チャージャーとバレルはカンストしてるやつ山ほどいるからこれ以上調整しなくていい
憧れ()でガチマにもってきて足引っ張るカスが増えるからな
その他直射程は亜種で化けるんだろう

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101

匿名 says:

2017.9.18 14:19

※98
そもそも相討ち上等の突っ込みなんて相討ちとれず一方的に集中砲火くらって死ぬだけなんだよな
塗ってSP合わせてくれるほうが有能

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102

匿名 says:

2017.9.18 14:21

※99
こういうやつがいるからな…
サポートとかマジでいらないし、味方に頼り過ぎ。
勘違いするなよ、若葉でもキル取らなければ戦犯だからな。
塗り武器だからキルとらなくても大丈夫はC-まで。武器の特性を理解してキルもとれるから若葉使うならいいけど、キル取れないから若葉使うっていうのはカスだからな。

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103

匿名 says:

2017.9.18 14:47

※102
別にわかばだからキル取れなくていいとか言ってないんですけど
前衛ブキ使っといてわかばよりキル取れない
相討ちばっかって奴が多すぎるんだよ

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104

匿名 says:

2017.9.18 15:00

※103
アーマーのサポートキルを含めてないことを祈るわ…
味方に相打ち以上を望んでる時点で味方に頼ってるし、若葉よりキル取れないとか言ってる時点で若葉がキル取れない塗り重視の武器だって思ってそう。全部言い訳にしか聞こえないわ。

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105

匿名 says:

2017.9.18 15:15

要はクソイモチャーと同様に低脳イノシシがおおいって話じゃん
なのに話の流れ読めない奴がレッテル張りして騒いでる

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106

匿名 says:

2017.9.18 15:32

大会で上位に入るチームの勝ち試合で塗り武器が他の3人より極端にキル少ないリザルトとかよく見るけどな

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107

匿名 says:

2017.9.18 15:46

106
野良とチーム一緒にするのはダメ。
野良は自由に編成とか役割決めれないからな、野良でやるならどの武器使うにしてもオールラウンダー気味に立ち回らないとダメだと思うわ。

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匿名 says:

2017.9.18 16:18

1は塗りブキだから塗って前線維持&とにかく生き残ってスペぶっぱ&人間ビーコンっていう立ち回りでもS＋になれたけど、2は何だか厳しい気がするなぁ。
パブロでも平均7（1）キルしてるとかヤバイ。もっと平和に塗り塗りしたいってばよ。

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109

匿名 says:

2017.9.18 17:05

割とマジでチャーが味方にだけ来た時の戦績悲惨なんだけど、本当に前衛武器が悪いのか？１人落ちてる状態でたたかってる気分。

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110

匿名 says:

2017.9.18 17:06

後衛が前衛のサポートをすることは当たり前でも、前衛が後衛に気を使うなんてことはないでしょ
何のために安全圏で引き守りしてんの？　前衛が気持ちよく動くためでしょ？
野球のクローザーと同じで、仕事をするのが当たり前。負けたら全責任を負うのが後衛という立場だよ
その性質を理解出来てない>>418のような人はさっさと前に出るのが正解

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111

匿名 says:

2017.9.18 17:46

後衛にホコ譲ってあげてるんだけど、ヤグラ乗らせてあげてるんだけど、運ばない、乗らない。
ねぇどうして？？？前線であげれないしそもそも戦わないんでしょ。何考えてるの？どういうプランなの？

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匿名 says:

2017.9.18 18:06

前に出て囮になってる前衛がいるのに
この前衛を狙ってる敵を何故チャージャーは倒せないのか？こういうことだぞ？

あとチャージャーが塗る気になればスシよりヌレるとかアホなこと言うならエアプか
塗る気になった寿司のほうが何倍も塗れるわ

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匿名 says:

2017.9.18 18:19

※111
釣り針隠せてないよもっとうまくやろう

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114

匿名 says:

2017.9.19 01:26

今の野良だと一番戦犯率が高いのはチャージャーじゃなくてジェット
撃ち合いが怖くて前に出たくないけどシューターしか使えないみたいな思考の奴がこの武器を持つ

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115

匿名 says:

2017.9.19 07:07

それスシじゃね
クイボと着地で撃ち合いの放棄可能かつメインも強い

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116

匿名 says:

2017.9.19 07:45

※114
安定のジェッスイやな。高台から小便たれてるだけで空気同然。2k2dミサイル8回。スペシャル回してオレは仕事している。こんな感じ。

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117

匿名 says:

2017.9.19 21:33

※114
ガチマのジェットスイーパー使いはメインで10ｷﾙ以上、塗りも700以上ならそこそこ働いてるし、本物の使い手とみてるわ。そういうジェッスイはスペシャルも牽制狙いだから、数値的にもメインでのキル＞ＳＰでのキルになるんだよな
チャージャーもだいたい同じ。メインキル多い奴はだいたい前線近隣にいてビーコンもやってくれる

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