【スプラトゥーン2】クーゲルの弱体化は避けられない？！もはや確定的か・・・

ブキ , スピナー
2019.01.23
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202: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3716-bAy/ [60.114.119.192]) 2019/01/22(火) 12:43:25.52 ID:mSiEfqc20

マニュの当たり判定を戻す、クーゲルのヒト速を落とす
たったコレやるだけで、関係ないところこねくり回して環境歪めることもないのに変なプライドが邪魔して出来ないイカ研たん

207: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4ed0-fAiL [223.132.151.119]) 2019/01/22(火) 12:46:20.71 ID:m/mnALWQ0

>>202
クーゲルはヒト速下げたくらいじゃダメだろ
ヒト速or遠距離制度or近距離キル速orチャージ速度orインク効率のどれかから2つ以上は取り上げないとダメだわ

209: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-5mom [126.209.195.20]) 2019/01/22(火) 12:47:58.23 ID:09CtWS/m0

クーゲルはナーフが確定級だから敢えて使わない人が多いんだろあんなので慣れたら弱体後が大変だから

210: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3716-uSb2 [60.86.218.25]) 2019/01/22(火) 12:48:28.59 ID:Oa+oLoOC0

クーゲルは疑似3なくすだけでいいだろ人速の乗りも前に戻ったし素のメインに文句言うのはおかしいわ
zapの人速が叩かれた時にお前ら人速に合わせられないのはエイム悪いだけって言ってたろ

212: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4ed0-fAiL [223.132.151.119]) 2019/01/22(火) 12:50:09.53 ID:m/mnALWQ0

>>210
スピナー使いだから言うけどクーゲルあるせいでハイカス以外のスピナーﾀﾋんでるのはつまんねーからもっと弱体してほしい
バレルとかスプスピもっと強くできるならそれでいいけどここの無能にそんなん期待するだけ無駄だし

226: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3716-uSb2 [60.86.218.25]) 2019/01/22(火) 12:56:44.09 ID:Oa+oLoOC0

>>212
他のスピナーがキツいのはクーゲルのせいじゃなくて編成事故のせいだろ
編成まともならバレルなんか余裕で戦えるわ、スプスピノーチラスはスピナー枠関係なく弱い

スプスピバレルならハイドラクーゲルでいいわってのは分かるけどハイカスクゲヒューがスプスピバレルコロしてるってのは違う

230: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4ed0-fAiL [223.132.151.119]) 2019/01/22(火) 12:58:59.61 ID:m/mnALWQ0

>>226
編成事故の関係なしに相手クーゲルいたらハイプレ刺さるマップ以外バレルなんかで太刀打ちしようがないんですけど
基礎性能どう考えてもクーゲルに勝ててる場所ないのに使う意味ねーじゃん

238: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3716-uSb2 [60.86.218.25]) 2019/01/22(火) 13:01:28.21 ID:Oa+oLoOC0

>>230
不利対面仕掛ける奴が馬鹿だろ、クーゲルの方が強いのは間違いないけどバレルじゃ今の環境なんも出来ないってのは絶対にない

247: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4ed0-fAiL [223.132.151.119]) 2019/01/22(火) 13:06:48.60 ID:m/mnALWQ0

>>238
だから何もできないなんて言ってないけど相手にクーゲル居たらチャー以上に無理ゲーになるからバレル使う意味ないよ
実際使用者数が物言ってるだろ　スピナー使いなんかほとんどクーゲルに行ってるわ
逆に聞くけどバレルのどこがクーゲルに勝ってると思ってんの？　ハイプレくらいしかないだろマジで

250: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3716-uSb2 [60.86.218.25]) 2019/01/22(火) 13:13:33.60 ID:Oa+oLoOC0

>>247
そんなんどの武器種でも似たような物だろ、スシzapでいいわ、マニュコラデュアカスでいいわロングラピでいいわ、素ローラーでいいわ、スプスコでいいわ

別に出来るだけパワー上げたいって奴だけじゃないし実際全ての武器でバランス取るなんて無理だし「より強い武器があるけどそこそこ戦える」ってのは悪い事ではないと思う

個人的にはバレル使っててクーゲルよりチャーの方が無理だから前の環境より全然マシ

211: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-l1sb [182.251.63.200]) 2019/01/22(火) 12:49:44.95 ID:eaAbSteya

疑似確は全部取り上げるべき
射程限界ギリギリで確定数が落ちづらいとかにすべきだった

213: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 77b8-+JtR [124.159.244.106]) 2019/01/22(火) 12:50:32.88 ID:WG7BQMtm0

クーゲルは威力と人速は最低限ナーフだな
あんなん他のスピナー使う意味ねえじゃん
個人的に短射程モードの塗りまで弱くしてほしいが

214: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-G7h6 [111.239.95.116]) 2019/01/22(火) 12:50:57.50 ID:Ki7lNFzca

クーゲルとスプスピの素のヒト速入れ換えてやればちょうどいいだろ

215: なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-uSb2 [126.208.229.167]) 2019/01/22(火) 12:51:21.38 ID:pVDX9r96r

人速は短射程モードだけだからどうでもいいけどビーコンアメはズルいわ
ビーコンの消費を90％にしろ

220: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5726-TTNp [220.219.96.97]) 2019/01/22(火) 12:54:00.34 ID:+QYsaIAJ0

クーゲルはチャージ中のヒト速がスピナー最速なのがいかんのよ
カニ歩きで相手の弾避けてチャージ入れて3F連射かハイドラ並みの射程で一方的に勝てるんだから
ノーチラスを見習え

223: なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd62-0ryf [1.75.228.75]) 2019/01/22(火) 12:56:15.11 ID:HUtF1bEvd

>>220
リチャージもチャージキープもない他のスピナーを見習うべき

222: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-KzMv [182.251.224.60]) 2019/01/22(火) 12:54:56.19 ID:WmN7OWKua

クーゲルの人速は弱体化されたじゃん

227: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-G7h6 [111.239.95.116]) 2019/01/22(火) 12:56:58.44 ID:Ki7lNFzca

>>222
検証見れば分かるけど人間には認識できないレベルでしか変わってないぞ

256: なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-hK9G [110.163.12.13]) 2019/01/22(火) 13:21:19.00 ID:1ZP6bSQZd

スピナーしか使えないけどクーゲルは単射程モードの火力さげるとか人速下げるとかしてくれ
スプスピがゴミすぎる

260: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-W1Jf [126.21.212.164]) 2019/01/22(火) 13:23:21.11 ID:E1b0pHqJ0

あのカサカサ歩きと鬼強担射程モードがあるからインファイトも最強まである
強いけど扱いにくいコンセプトだっただろガイジ研

261: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-G7h6 [111.239.95.116]) 2019/01/22(火) 13:23:59.81 ID:Ki7lNFzca

短射程がクーゲル並みの火力持ってるならまだしもマニューバでスライドもできるスパッタリー火力もクーゲル以下やんけ

259: なまえをいれてください (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-nMId [153.249.183.194]) 2019/01/22(火) 13:23:13.67 ID:EVg8O6qrM

スプスピはしばらく使ってたけどクーゲルでよくね？ってなってしまうな

263: なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-7NfU [126.199.91.47]) 2019/01/22(火) 13:24:53.77 ID:JpIOAOMop

スプスピ使うならノーチラスでいいわ
弾速上がってからかなり使いやすくなった

264: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4ed0-fAiL [223.132.151.119]) 2019/01/22(火) 13:25:06.51 ID:m/mnALWQ0

バレデコへのﾀﾋ体蹴りは絶対許さんぞ

265: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a2d7-bAy/ [59.170.200.9]) 2019/01/22(火) 13:26:04.00 ID:4Y+N0H/e0

スプスピはもう…
クーゲル台頭して弱ってた所にトドメと言わんばかりのポイズンウンコでもうダメだと悟ったわ

348: なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-0dlS [1.75.255.110]) 2019/01/22(火) 14:55:35.15 ID:4YXn/ju4d

今の環境
クーゲル洗濯傘チャーマニュじゃないの

350: なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-fsJT [126.233.213.40]) 2019/01/22(火) 14:56:27.24 ID:je0Bb4/3p

>>348
よほど重篤なハンデキャップ負ってない限りどれか一つは手に馴染むし良環境だな

355: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf9b-uSb2 [180.235.61.102]) 2019/01/22(火) 14:58:48.71 ID:brBcpEjr0

クーゲルに文句言ってる奴はクーゲル消えたらハイカスを叩く、ハイカス消えたらバレルを叩く

358: なまえをいれてください (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-nMId [153.249.183.194]) 2019/01/22(火) 15:00:51.52 ID:EVg8O6qrM

>>355
ハイカスは許す
近距離たいして強くないし

363: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf9b-uSb2 [180.235.61.102]) 2019/01/22(火) 15:03:36.45 ID:brBcpEjr0

>>358
いや、どうせ半チャ疑似3に文句言うよ
クーゲルだって中距離そこまで強くないじゃん

369: なまえをいれてください (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-nMId [153.249.183.194]) 2019/01/22(火) 15:05:19.13 ID:EVg8O6qrM

>>363
人速クーゲル並みなら文句言ってたな
クーゲルみたいにお手軽近距離じゃない

381: なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-fsJT [126.233.213.40]) 2019/01/22(火) 15:11:00.48 ID:je0Bb4/3p

クーゲルは折角デザイン凝ってるしイカ研が流行らせたいのは分かるわ

421: なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-hK9G [110.163.12.13]) 2019/01/22(火) 16:56:35.43 ID:1ZP6bSQZd

クーゲルは徹底的に弱くしてくれ

422: なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-uSb2 [126.208.203.89]) 2019/01/22(火) 16:57:23.50 ID:+u95eujTr

クーゲル環境が今までの環境で一番おもんないわ

643: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf9b-gJOA [180.235.58.129]) 2019/01/22(火) 23:22:23.14 ID:Mi7MeyIC0

クーゲル強いなあ
誰でも勝てる

引用元：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1548067627/

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134 件のコメント

1

匿名 says:

2019.1.23 21:02

出た！ナワバリ速報のゴミどもの考察WWWW
2

匿名 says:

2019.1.23 21:02

スプラトゥーン2武器格付け【確定版】
チャージャー→王（絶対王政）
スピナー→王子
マニューバー→上級貴族
傘、スロッシャー→貴族
デカ傘→上級国民
ボトル、リールガン、ブラスター→高所得者
ダイナモ→裕福な家庭
ローラ、筆→一般人
ーーーーーーーーーー人権の壁ーーーーーーーーーー
ーー（↓味方に来たら即通報&ブロックしよう）ーー
短射程シューター→乙武（顎でプレイｗ）
シューター→めっちゃくちゃ臭いホームレス（パンツは白ブリーフ。ウン筋付）
3

匿名 says:

2019.1.23 21:06

クーゲル洗濯でシューターガイジをなぶり殺しにするの楽しすぎ＾＾
4

匿名 says:

2019.1.23 21:06

まぁ実際バレルが弱いと言うよりはクーゲル強すぎだろうし、クーゲルが消えたらハイカスにヘイト来るだろうしそのうち竹やらバレルにも文句付け出しそう
ナーフ厨の言葉通りにゲームを作ったらモデラーボールド並に弱くならんと認めん！ってなるだろうしつまらんゲームになるよ
5

匿名 says:

2019.1.23 21:10

なぜナーフしろ！に行き着くんだろうな
自分の武器を強化しろ！の方がずっと生産的なのに
6

名無しの赤ザップ says:

2019.1.23 21:13

赤ザップを強化しろ！
7

匿名 says:

2019.1.23 21:13

強武器ナーフするより弱武器強化しろ！
とは言うが具体的な強化案は何一つ出せない皆さん対あり
8

匿名 says:

2019.1.23 21:13

マニューバーあんだけ放置しといたバカ研がちゃんと仕事するかねえ
9

匿名 says:

2019.1.23 21:15

7
逆に環境単位で見て戦える武器で見るなら20種はあるのにわざわざ弱い方の武器選んで強武器ナーフしろ！っていうのあまりにも惨めじゃない？
10

匿名 says:

2019.1.23 21:18

7
強化のパターンなんて無限にあるんだから後はイカ研が何を選ぶかってだけの話
強化しろ以上の議論はいらないよ
11

匿名 says:

2019.1.23 21:18

そもそも誰でも使えるエイムすら必要ない短射程がクーゲルマニュコラ洗濯機と同等に戦えたら短射程以外握る価値なくなるってことにすら気づかないからな短射ッパリは
12

匿名 says:

2019.1.23 21:21

ナーフはクーゲルちょっと落とすくらいでええわ
環境武器内のバランスはかなりいいと思う
ステージルールによって抜けてくる武器は出てくるけど
13

匿名 says:

2019.1.23 21:25

※７
だって本当は強ブキナーフも弱ブキ強化もいらないし。
俺が使ってる強いブキがナーフし
弱いブキが強化されたら勝てなくなるじゃん。

俺が勝てない環境じゃ遊んでてつまらんから今のままでいい。
14

匿名 says:

2019.1.23 21:27

シューター→スシコラ、H3D
マニューバー→マニュコラ、マニュべ、デュカス
ローラー→スプロラ
スピナー→クーゲル、ハイカス
ブラスター→ロンブラ、ホッカス
スロッシャー→スクベ、エクカス、バケデコ
チャージャー→スプチャ、スプスコ
シェルター→傘、白傘

各カテゴリーで環境内で戦えてる武器を挙げてもコレだけあるのにねぇ　弱い弱いと言われてるケルビンやバレルですらクソザコってほど弱いわけでもないし本当に死んでる武器の方が少ないでしょ
15

匿名 says:

2019.1.23 21:28

13
本音代弁風の煽りしたつもりなんだろうけどスベってますよ
16

匿名 says:

2019.1.23 21:30

誰でも勝てるとかどのブキが環境にいても言ってるのいるけどなのに地雷使われが云々って言われてるのちょっとよく分からない
17

匿名 says:

2019.1.23 21:32

とりあえず多少の擁護なりナーフ不要論を脳死でその武器使いの意見にして議論停滞させるキッズ
18

匿名 says:

2019.1.23 21:35

いつまでも強武器ナーフしろナーフしろ子供かよ

って思ったけどキッズゲーだった笑

こんだけ種類あると均一の調整なんて無理だろ
ポケモンみたいに環境とマイオナで棲み分けるしかないな
19

匿名 says:

2019.1.23 21:38

ま、クーゲルはナーフほぼ確定なんで
自分はその次の環境を予測して対策練る方が賢いと思うゾ
20

名無し says:

2019.1.23 21:39

普通でもアプデ期間ギリギリまでやって理想的なバランス実現できるかどうかなのにアプデ期間終わる頃になってクソサブウエポンとかメイン性能とか手に余る要素追加して混乱させてるの草生える
もう面倒だから全然起動しなくなった
21

匿名 says:

2019.1.23 21:39

>14
クアッドも余裕で入るな
ガチマ基準ならカーボンも月末トップ10に何回も顔出してるし、弱い弱い言われてるボールドもホコなら王冠の人数かなり多いしな
ステとルールの組み合わせ考えれば戦えるブキはかなり多い
22

匿名 says:

2019.1.23 21:43

20
混乱してるのスレと頭沸騰しちゃったツイ民くらいで実際今はそれなりにバランス取れてるけどな
クヒューはナーフしたほうがいいとは思うけど
23

匿名 says:

2019.1.23 21:47

弱体化よりも強化しろって言ってるやつは、スシ弱体化せずに対抗馬としてZAP→傘→ブラスター→マニューバーがどんどん強化されて、エクスロクーゲルみたいなのも追加されて、よりインフレした現状が目に見えてないのかねぇ…
ZAPに至っては、スペP以外は環境トップだったころから弱体化一切くらってないのにインフレに飲まれて弱武器として消え去る始末。
ここらでインフレを止める弱体化は必要だよ。ソシャゲなんかじゃないんだからさ。
24

匿名 says:

2019.1.23 21:47

マニュコラ洗濯機ヒューゲルが王冠使用率ほぼ同率だからこの三者間のバランスが取れてるのは間違いないと思うわ
この三者を下手にいじるとまたパワーバランスが崩れるからその他をブラッシュアップして強化していくほうがいい
25

匿名 says:

2019.1.23 21:48

23
ほんとに弱武器だったらガチエリアで2900行かないと思うんですけど
26

匿名 says:

2019.1.23 22:01

25
お？ということはヴァリアブルローラーも3冠とったことあるから強武器になるな！
27

匿名 says:

2019.1.23 22:02

※25
ガイジは話に入ってこないでくれ
28

匿名 says:

2019.1.23 22:06

ZAPが弱武器は言いすぎ　金モデを見てみろ
29

匿名 says:

2019.1.23 22:09

25
ドヤ顔してるけど全く反論になってなくて草。
30

匿名 says:

2019.1.23 22:09

ヴァリアブルが3冠取ったのは遥か昔なのに持ち出すのガイジすぎて草
31

匿名 says:

2019.1.23 22:17

上位武器からは雑魚と呼ばれ、下の武器からは弱武器面すんなと言われるZAPくんかわいそう
32

匿名 says:

2019.1.23 22:22

クーゲル大分減ったけどな。　エリアだとエクスのほうが多いし。洗濯機がどのルールでも多いｗ
33

匿名 says:

2019.1.23 22:27

32
今月のルールがクーゲル不利でエクス有利なだけ定期
34

匿名 says:

2019.1.23 22:32

短射程の救助いらないんでそれ以外の弱武器強化しろ！！
35

匿名 says:

2019.1.23 22:40

34
わりとそれ
短射程ばかり言われるけど他のポテンシャルはある武器強化したほうが環境の多様性増やせるやろうな
いろんな武器見たほうが楽しいわ
ボールド若葉モデラーみたいな短射程組は強化すんなとは言わんけどそれで環境入りするビジョンが見えないしその必要もないやろ
初心者の補助輪って立ち位置でええわ
36

匿名 says:

2019.1.23 22:44

28みたいな○○は弱武器って言うなモデラーがいるだろとかしょーもない比較して環境落ち武器使いの意見反故にする奴クソだと思うわ
37

匿名 says:

2019.1.23 23:07

環境じゃなきゃ弱武器！ゴミ！ってのもどうかと思うがな
傘チャーH3Dタンサンバブルハイプレ環境の11月エリアとかいうこの世の地獄みたいな環境で2900取ったのは紛れもない事実だし
38

名無しのスプラトゥーン says:

2019.1.23 23:18

うるせえモデラーの弾早く大きくせい
39

匿名 says:

2019.1.23 23:41

ずっと人状態なブキだから生命線の人速は勘弁。クヒュー220くらいでいいよ。
40

匿名 says:

2019.1.23 23:43

トップ武器だけの環境構築を防ぐためにテコ入れしろ→正論
使われると強すぎてムカつくからテコ入れしろ→分からんでもないが幼稚
俺が勝てなくなるからテコ入れするな→アホ
41

匿名 says:

2019.1.23 23:49

24
環境ブキ同士ではバランス取れてるんだよな。俺みたいな環境ブキしか使わないイカからするとそんなに不満はない。
42

匿名 says:

2019.1.23 23:56

クーゲルが〜マニュが〜の前に、その調整自体はいつなんだよｗ
最近スマブラやってたから追えてないけど１月やってないよな？
43

匿名 says:

2019.1.24 00:03

デボンでクーゲル４枚の試合があった
世の中のクーゲル持ち全員SHINEとナチュラルに思った
スプラやってて一番おもんなかった５分間だわ
もはや味方だろうが敵だろうが、最初のリスポン画面に映っただけで舌打ちしてしまう
44

匿名 says:

2019.1.24 00:06

クーゲル使ってると短射程ボコボコに出来るからマジでなんかスマンって感じ
45

匿名 says:

2019.1.24 00:07

ナーフをどこに入れてそうしたら、どういう環境になるか考えながら環境ブキ使ってノンストレスが一番賢い
46

名無しのスプラトゥーン says:

2019.1.24 00:31

威力以外に文句言ってるやつはあったまって頭おかしくなってるわ
まともな神経してりゃ散々放置されて環境に一切食い込めなくなった他スピナーのアッパーを提案するだろ
47

匿名 says:

2019.1.24 00:43

※46頭イカ研究員かよ
スピナーの中で弱いのはスプスピだけ
他に強化いれたら洗濯機みたいにぶっ壊れるわ
だからこそ、クーゲルとかぶっ壊れ武器のナーフが大事
48

匿名 says:

2019.1.24 00:45

チャージ中の人速がガイジすぎ
ハイカスとバレルの間くらいのチャージ中移動速度にすればインファイトもクソザコになるわ
49

匿名 says:

2019.1.24 00:58

34 35 賛成
極端に短射程なブキは初心者のガバエイムでも扱えるってポジションでいいと思う
もう少しテコ入れあれば環境に手が届きそうなブキをどんどんあげてほしい

ただしクーゲル、てめーはダメだ。射程結構あるんだから近付かれたら大人しく死ぬ対面性能か、メイン効率悪くして塗り弱くしろ
遠近対応化みたいなコンセプト貫くなら器用貧乏くらいに収まってろや
50

匿名 says:

2019.1.24 01:10

＊39
いやいやずっと人状態で戦えることがそもそもおかしいって気付けよwwww
普通のTPSで考えたら一切隠れませんリロードしません回復アイテム使いませんで戦えてしまってるってことだぞ？wwww
51

匿名 says:

2019.1.24 01:12

※49環境ブキ以外は見捨てるバランスで良いとか言いながら
クーゲルだけはダメとか言い始めて草
もう少し隠せよｗｗｗｗ
52

匿名 says:

2019.1.24 01:18

※51
言い方が悪かったかな？
･モデラーみたいなブキは初心者用の立ち位置で割り切る
･少しテコ入れあれば環境に入れそうなブキはどんどんあげてほしい。基本的にはアッパーがいい
･ただし、クーゲルに関してはナーフしてほしい
何を隠せというのかよくわからんが
53

匿名 says:

2019.1.24 01:31

短射程は時代の敗北者じゃけぇ強化は別にいい
54

匿名 says:

2019.1.24 01:48

クーゲルというより、ヒューだよね
雨がヤバイ

後はメイン性能の乗り悪くすれば解決！

やっぱりメイン性能いらなかったよなぁ
55

匿名 says:

2019.1.24 01:59

どうせあれよ
甲子園終わったら新アプデ配信発表でアプデ続行＆メイン性能実装＆大型バランス調整や！
→これで大盛り上がり間違いなしや！
→でも、甲子園終わるまでにアプデが微妙だったらスプラ自体が下火になって盛り上がりに欠けるかも…
→せや、メイン性能だけ先に実装してスプラ自体を盛り上げたろ！
→ナーフと一緒に入れたら盛り上がりに欠けるから一部だけナーフで！
→なんでクーゲルが壊れたんや……？

こんな流れでしょ、イカ研だし
56

匿名 says:

2019.1.24 04:20

最近クーゲル強い、マニュについての議論、Xパワーやウデマエのマウント記事ばっかりだね
57

匿名 says:

2019.1.24 06:50

56
スマブラ発売＆大型アプデ終了＆11月からのクソ環境が3ヶ月近く続いている
こんなんじゃ人も離れて残った人たちの同じ話題しか出ませんわ
58

匿名 says:

2019.1.24 06:59

47
ノーチラスバレル「」
59

匿名 says:

2019.1.24 07:23

１でクイボリッターが叩かれたのと同じで
長射程ブキでインファイト性能が高いとヘイトが凄いことになるってなんでわかんないんだろ
１の経験すら生かせない２の開発は無能過ぎる
60

匿名 says:

2019.1.24 07:36

ナーフつまらないからハイプレ強化頼みます
61

匿名 says:

2019.1.24 07:43

玄人向けブキを初心者でも使えるようにするのが悪い
スプラチャージャーに塗り能力与えて、スプボム与えたように
クーゲルのヒト足をかなり速く設定したり、パラシェルターのダメージを異様に高くしたり調整
強化で言えばハイドラのダメージ上げたり、マニューバ系の当たり判定大きくしたりな
初心者でも出来るゲームにしたいならそもそも玄人向けブキを作るなって話だ
今のスプラの玄人向けブキは使いこなせば強いブキじゃなくて
使いこなさなくても強いし、使いこなしたらトップクラスの強さのお手軽ブキになってる
62

匿名 says:

2019.1.24 08:05

ずっと無印クーゲル使い続けてきた者としては
メイン性能を乗りを悪くしてヒューのsp230にするだけで勘弁してほしい
なんで今更メインにケチつけられなきゃならんのだ
63

匿名 says:

2019.1.24 08:12

今更……？
64

匿名 says:

2019.1.24 08:17

結局サブスペなんだよな
ヒュー出てくる前はクーゲルもちょこっと居るぐらいだったし
65

匿名 says:

2019.1.24 08:34

これ以上、メイン性能のノリ悪くするならいっそ射撃時間継続に変えてくれ。
66

匿名 says:

2019.1.24 08:41

59
インファイト性能が低いと芋るやんか。
67

匿名 says:

2019.1.24 08:52

クゲヒューの登場の方が影響でかいのになんでメイン性能のせいにするやつが出てくるんやろ
メイン性能もクゲヒューの人数底上げになってるとは思うけどさ
68

匿名 says:

2019.1.24 09:28

とりあえずアプデ完全終了する7月までほったらかしとか言うクソみたいな事しない事を祈るわ
69

匿名 says:

2019.1.24 09:29

クーゲルよりメイン性能低いスピべちゅにポイズンうんこつけて
クーゲルにビーコンアメを付ける運営
うんこ過ぎる（小並感
70

匿名 says:

2019.1.24 09:38

何が悲しいって運営はうんこを強いと思って実装したんだろうし
スプべちゅの構成を強いと思って実装したんだろうなぁって
ナイス玉を運営が試しプレイした映像から分かる所
あいつらスライド使いこなせてないし、たぶんうんこにやられてる
71

匿名 says:

2019.1.24 09:49

67
塗り無視マニューバーがインク踏んでやられて文句言ってるんだろう。
72

匿名 says:

2019.1.24 10:53

常に今の環境が一番つまらんわって言ってるやつおるよな
73

匿名 says:

2019.1.24 10:59

ハイプレとクーゲルとパラシェルとマニュ、そしてメイン性能消せば割と良環境じゃね？
74

匿名 says:

2019.1.24 11:00

たぶん51はマニュコラ洗濯機使いの本音暴いてやったぜってしたかったんでしょ
上位環境はそれなりにバランスいい、クーゲルヒューはやや抜けすぎなので多少はナーフしたほうがいい、残りはアッパーって考えには誰でも至りうることなのにな
75

匿名 says:

2019.1.24 11:07

※72常に悪化し続けてるしww
76

匿名 says:

2019.1.24 11:37

過去に今よりマシな環境ねーわ
77

匿名 says:

2019.1.24 12:00

50
それはもうリチャージ自体がおかしいって話だから、スライドと同じでどうにもならん。
78

匿名 says:

2019.1.24 12:18

ビーコン雨のクヒューとウンコスプスピ同時実装は悪意を越えた何かを感じる
79

匿名 says:

2019.1.24 12:19

ガチマで見かけるクーゲル持って2キルをコンスタントに叩き出せるやつとかが
クーゲル擁護してるんだろうなって思うと悲しい気持ちになる
80

匿名 says:

2019.1.24 12:20

別にクーゲルのビーコン自体はそこまでなんだがな……だけどアメ
81

匿名 says:

2019.1.24 12:23

80
クーゲルの存在でほぼすべてのビーコン武器の存在価値なくなってるんですが…
82

匿名 says:

2019.1.24 12:34

クーゲル擁護してるやつがどこにいるの？
83

匿名 says:

2019.1.24 12:36

クーゲルが他ビーコン食ってるはダウトだわ
スパボールドみたいに裏取ったり前線駆け回ってビーコン置けるわけでもないし　どちらかというとリッカスみたいに後衛の立ち回りするんだから自分が肉ビーコンになることも多い
アメ+メインが問題なのであって、サブがポイミポイセンシールドトラップスプボキューバンタンサンロボムなんであってもかこつけて叩かれてると思う
84

匿名 says:

2019.1.24 12:55

ナーフ、アッパー関係無く、定期的に環境が変わらんスプラトゥーンとかつまらんから、どんどん変えてくれ。例え短射程が環境になったとしても。
多様性の無いアプデほどつまらん物は無い。
85

匿名 says:

2019.1.24 13:26

弱体化するならクーゲルヒューだけにしてね
86

匿名 says:

2019.1.24 13:31

クーゲル弱体化民はクーゲルを使いこなしてから騒いだ方がいいですよ。
クーゲルとかのスピナーはチャージがある分シューターより強いのは当たり前だし、そのかわりチャージャーに弱いという明確な弱点がある分バランス良いですよ。

…何が言いたいかというと自分が勝てない事を武器のせいにするなよ下手糞共って事だ
87

匿名 says:

2019.1.24 13:34

クーゲル強すぎって言ってるのがXならナーフしょうがなくね Xになれるくらいキャラコンや持ち武器使えるのに一方的にやられてるってことなんだから
88

匿名 says:

2019.1.24 13:36

スプチャを持ってしても全く抑止力になってないんですがそれは…
89

匿名 says:

2019.1.24 13:39

クーゲルのどこが壊れてんのかわかってない奴は黙ってな。
90

匿名 says:

2019.1.24 13:42

クーゲル死すべし慈悲はない
91

匿名 says:

2019.1.24 13:49

スピナーのデメリットは3つ有る
1段階目のチャージが終わるまで射程がMAXにならないという点と
攻撃を避ける際にチャージを辞めると溜め直しになる点
チャージとヒト速の関係上接近戦に弱いという点
射程とチャージ時間を管理しないといけない分、他のブキより扱いが難しいわな
ちなみにクーゲルは溜めなくても射程変わらないし、そのおかげで溜め直しのデメリットが薄れる上に
ヒト速は短射程並に早い上にリチャージが有るので接近戦も行ける
まさか他のスピナーと同列に語る奴がいるとは思わなかった
もしかしてクーゲル以外のスピナー使えないスピナー使いさんかな
92

匿名 says:

2019.1.24 13:50

※71
マニュコラ使われは優遇慣れしすぎて脳ミソ溶けてるから仕方ないね
93

匿名 says:

2019.1.24 13:52

無印クーゲルが去年の7月に出てからずっと使い続けてきて、
オールX最高Xp2600↑の者だけれど、クーゲルが叩かれ始めたのはヒューの参入と擬似確3が可能になってからだから
むしろクーゲル叩きが大人しくなるならヒューのポイントを上げて、擬似確3を取り上げてくれても良い。
スピナー種最短の射程だからこその最速のヒト速なのにそれすら理解してない人に不当に下げられて弱体化されるのは悲し過ぎる。
94

匿名 says:

2019.1.24 13:59

半ちゃで馬鹿みたいに圧力かけられるの楽しすぎ
95

匿名 says:

2019.1.24 14:00

93
無印デュアル「甘いな…」
96

匿名 says:

2019.1.24 14:03

長射程モードのチャージ時ヒト足も最速なのは何でですか？＞＜
97

匿名 says:

2019.1.24 14:22

ヒューゲルは弱体化していいけど、
スプチャハイプレやホッブラ環境と比べるなら今の方がずっとマシ。
98

匿名 says:

2019.1.24 14:27

96
これな
短射程モードは武器として完成されてて個人的にはノータッチでいいと思うけど
長射程モードは射撃中は最鈍でもチャージ中人速がそこそこ速いのは武器コンセプト(最速の人速キルタイム×最短の短射程と最長高精度×最鈍の長射程のハイブリッド)と食い違ってて違和感あるし、長射程モードを射程+精度のスペック以上に凶悪たらしめてる要因だと思う
雨ポイント増加と長射程モードのチャージ中人速大幅低下くらいがいい塩梅なんじゃないかなとは思う
99

匿名 says:

2019.1.24 14:36

クーゲルからヒト速取り上げられたらそれこそスプスピ並みからそれ以下になっちゃうよ(´；ω；｀)

ヒューはこれでもかってくらい弱体化していいからメインは虐めないで…
100

匿名 says:

2019.1.24 14:41

逃げられるとおもうなよ…
101

匿名 says:

2019.1.24 14:49

クーゲル憎しの狩られが言ってるみたいな極端なナーフはいらんけどな
キャンプみたいな懲罰やりすぎナーフで環境から引きずり落とす調整は他武器使っててもゴミだと思うし雨増+αくらいの微ナーフで許すわ
だいたいどの環境武器もそれで壊れない程度の強武器に落ち着いてくれてる
ヘイト民は満足しないだろうけどな
102

匿名 says:

2019.1.24 14:55

クーゲル短射程モードのキル速遅くする
スプチャチャージ時間長くする
モデラー塗り戻す
ローラー縦振りの段差上のダメージ減らす
マニューバ歩き撃ちのブレ大きくする
ブラスターの爆風ダメを45にする
ウンコの防御力をスフィア並みにする
メイン性能アップをなくすかダメージアップ効果を別の効果にする
これやってくれればあとは文句ないかな
103

匿名 says:

2019.1.24 14:58

みなさん雨Pアップだけで〜とか言ってるヤツはクーゲル使われですよ白々しいですね
104

匿名 says:

2019.1.24 14:59

102
ロラブラのとばっちり大幅ナーフ案あるあたり腕前低そう…
105

匿名 says:

2019.1.24 15:04

デュカスみたいにメインク効率ナーフとアメP+20でいい落としどころになると思うけどね
106

匿名 says:

2019.1.24 15:13

クーゲル嫌われすぎww
107

匿名 says:

2019.1.24 15:15

今もそれなりにはカツカツなインク消費さらに増やすのはインク管理できないイナゴ減るしええやろな
108

匿名 says:

2019.1.24 15:51

燃費ナーフで死んだ武器いない定期
109

匿名 says:

2019.1.24 17:47

燃費悪くするならインク切れ時の人速はハイドラ並みにしな。
インク切れになってもあの人速で逃げられ、かつ、リチャージを利用したチャージキープと最大射程維持が可能だからな。
弱体化すべき箇所が多いから壊れ武器言われてんだぞ。
110

匿名 says:

2019.1.24 18:28

この段階でクーゲルマニュコラスクべの三つ巴出来てるんだからクーゲル落とすならマニュコラスクべも落とさんとまた歪なバランスになると思うけどな
111

匿名 says:

2019.1.24 19:16

SP増やアメの弱体化はいいけど、人速はコンセプト破壊になるからあかん。
112

匿名 says:

2019.1.24 21:24

上に行けば行くほど苦しくなるモデラーこそ玄人向けブキとは思わんかね
113

匿名 says:

2019.1.24 21:39

102
その代わりスシのダメージ33な
114

匿名 says:

2019.1.24 21:43

もう調整来ないの辛い、調整くればモチベ一時的に回復するんだがなぁ
115

匿名 says:

2019.1.24 21:49

クーゲルが生きてるといつまでたってもポイズン強化できないので一思いに死んで
116

名無しのスプラトゥーン says:

2019.1.24 22:29

次の大会の決勝戦で金モデラー×4対ヒューゲル×4の談合試合してインタビューでまた「しょーもな」って言ってほしいわ
この2つのブキはもう二度とスプラトゥーンに出れないように棺桶にしまっちゃおうぜ
117

匿名 says:

2019.1.24 22:54

116
残念ながら甲子園オンラインの結果見ると後半30秒で何落ちさせるか重要だからスプチャ流行りまくってるし、甲子園だとクーゲルはデュアカスみたいな立ち位置に落ち着きそう
118

匿名 says:

2019.1.24 22:56

はやくこの武器使ってるミーハーどもに
ざまぁwwwと言いたい
119

匿名 says:

2019.1.24 23:05

環境武器のナーフ
デュアカス→スペP増＆メイン効率ナーフのみ
マニュコラ→スライドインクナーフ＆SP周りのナーフのみ
傘→インクロック＆SP関係のみのナーフのみ
スクベ→タンサンの微ナーフのみ

ダメみたいですね…　結局SP周りでメインはほとんどいじらないし、メインを弄ったとしても燃費関係のみだけだし
120

匿名 says:

2019.1.25 00:07

デュアルに関してはメイン効率積まないとまともに戦えないから多少マシにはなった。まだ強いのは確かだが。
121

匿名 says:

2019.1.25 00:17

メイン効率積まないと戦えないレベルってスプボ投げ過ぎなだけでは
それより燃費悪くてスライドもないプライムさん見習って
122

匿名 says:

2019.1.25 01:10

スプスピスピコラ何が1番きついかってデュカスよ
123

匿名 says:

2019.1.25 01:51

燃費SPナーフは無意味だから根本的な武器性能をいじってほしい
124

匿名 says:

2019.1.25 07:28

燃費ナーフを舐めちゃあかん
燃費ナーフ前のデュカスなんて今のゲルヒュー並にぽこぽこ湧いてたし
125

匿名 says:

2019.1.25 07:43

デュカスの燃費ナーフと、マニューバのスライド消費増はめちゃめちゃ効いてるよ。ダメージは受けたけどそれでも強いってだけ。
126

匿名 says:

2019.1.25 08:52

クーゲルからヒト速を取り上げたら
長射程モード
少ハイドラ並みの射程を持ち、ハイドラよりも少し機動力は上だけどその機動力を生み出すにはリチャージが必須だから弾幕を貼れない→ハイドラの劣化以下

短射程モード
シャプマにすら劣る射程と全武器中で最も悪い精度を誇る上に並みの短射程シューターにも機動力で数段劣る上にチャージ必須
→弱い
127

匿名 says:

2019.1.25 09:00

上にクーゲルが他のスピナーと違ってチャージ時間によって射程が変わらないからとか言ってる人いるけど
確かにクーゲルの射程はチャージ時間によって変わらないけど、バレルが最大射程を出すには75fのチャージ時間が必要でそれに対して、クーゲルが最大射程で攻撃するには1週目に50f掛かるそれに4発の長射程モードをチャージするならおよそ60f以上かかる上に短射程モードから長射程モードに移行するまで31fのタイムラグがある。
つまり遠距離を狙う武器としてクーゲルは何も逸脱していないんだよ。
弱体化弱体化って騒ぐのはもっと色んな武器性能を詳しく知ってからにして欲しいな。数字を見て正しい判断をして欲しい。
128

匿名 says:

2019.1.25 09:07

書き忘れたけどスプチャのチャージ時間は60f、それに対してバレルを最大射程チャージは75fでクーゲルはおよそ100f
クーゲルの短射程モードとチャージ中の機動力が問題にされてるみたいだけど、対短射程モードクーゲルをしたいならば(ボールドを使ってない限り)引き打ちでキルをするだけのかなりの猶予がある、勝てないからって武器批判をする前に自分の立ち回りを見直して武器ごとの対策を考えるのも上手くなる1つの近道だよ。
129

匿名 says:

2019.1.25 10:13

いっぱい数字まで書いてクーゲル擁護頑張ってるけど、このゲームは複雑なマップの中で戦うんだから、短射程ならまだしも長射程武器はその数フレームの差で勝ち負けかわらんよw じゃなきゃハイドラはもっと弱いし、スクイク竹はどうなるんだ
チャージしながらあの人速で動ける事がどれだけ強いか分からないのはさすがに話にならないわ、まぁこんなとこでこんな話しててもこないだのフェスの結果が全てなんだが
130

匿名 says:

2019.1.25 10:20

短射程モードが中射程の寿司と0.3ラインほどしか変わらないの知らない民か？
それで足の速さ最速やぞ？
中射程で引き撃ちなんてしたらそのままクーゲルにも引かれてクーゲルの有利射程に持ってかれておしまいジャンww
そして他スピと違って最大射程で撃つまで高速移動できるのに何を言ってんのw
他のスピがチャージ中、短射程並のスピードで動いてるんかよｗｗｗ
そもそも、何故リチャージできるクーゲルとを他のスピの最大溜め時と比べた話してるんだよｗ
お前のクーゲル最大射程をリチャージでインク切れまで維持できる能力無くしたの？ｗ
お前が他スピ使ってから性能を判断しろよｗ
131

匿名 says:

2019.1.25 10:43

いいか悪いかは別にして、試合中ほとんど人状態なので、人速取り上げたらただの器用貧乏になるのは間違いない。
132

匿名 says:

2019.1.25 12:14

エリア以外はそこまで圧巻してる武器かと言われるとそうでもないし、11月までのクーゲルの沈黙っぷり考えるとやっぱりここまでお膳立てされてようやく環境最前線立てるんだなぁって
ほんとに最強ならやまみっちーのマニュコラみたいにちょこぺろがゲルヒューで野良4ルールトップの四冠とるでしょ
133

匿名 says:

2019.1.25 12:45

暴れてるのもエリアだけだし、そのエリアも勝率はトップ10にも入ってないんだよなぁ。
134

匿名 says:

2019.1.25 13:18

ゲルヒューって雨のポイント210にしてメイン性能取り上げたら確実に減るよな

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