【スプラトゥーン2】好きな配信者がキル取りまくってゲーム支配してたこのゲームはやっぱりキルゲーだ ← ちょっと待て

820: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1312-iGub [60.43.20.85]) 2019/03/19(火) 22:31:45.15 ID:BciG8EE60

昨日、kuさんの試合をみてたけど、ほとんどあの人ひとりで
キルとってゲームを支配してんのね。味方の三人は足手まといでしかない
って感じのプレイだった。痺れたわ。味方のキル数が4～5キル、kuさんだけ15キルぐらい。
全然レベルが違う。でも、そのぐらいじゃないと腕前ってあげられないんだよね。
あのレベルまでいけるとは全くおもわないけど、S、S＋でもキル数をあげないと
だめなんだとおもわされた。

828: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-h1+v [131.129.221.168]) 2019/03/19(火) 23:36:16.27 ID:1IpmWaPu0

>>820
その試合は見てないけど、kuのいつもの試合でその感想だと
考え方や見方を変えた方がいいと思うぞ
kuは確かにキル取ってるところが派手に見えるのかもしれないが
敵のキープレイヤーちゃんと潰して味方のルートもヘルプしてるからな
上位プレイヤーはこれらは当たり前にみんなしてんだけど
ベースが上手いからキル数もこれだけであがるわけで
キル数はもちろん必要だが、それ以前の立ち回りがあるから自然とキルも取れるわけで

829: なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-Ycfl [126.212.191.78]) 2019/03/19(火) 23:44:46.64 ID:AmfJKp+Cr

>>820
こういう勘違いしたアホが永遠と敵リス前潜伏するんだろうな

837: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e3b0-zTy/ [106.73.224.0]) 2019/03/20(水) 01:33:01.97 ID:WQ39OCTL0

>>820
その動画見てないけど、ちゃんと編成見て自分の武器は前に出るべきとかオブジェクトから離れてても平気とか判断したんだろ
前に動画にあげて解説してたけど、この編成で自分の武器は～みたいな事ちゃんとやってたよ
キルレに現れない活躍、みたいなやつ
状況によって後ろに戻って塗ったり前に出たりちゃんとね

852: なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RJnd [49.97.95.72]) 2019/03/20(水) 07:52:06.68 ID:gKVIbTbHd

>>820
俺も見てたけど味方が攻めてるときに攻めが継続しないと判断して敵インクだらけの自陣塗り固めたり、
ガチアサリ入れるの優先で敵無視してカーリングで逃げ切ろうとしたりで
キル優先で動いてる感じではなかったぞ。

敵ゴール開いたあとにチャンス継続の時間稼ぎのためにデス覚悟の多対一でたまに連キルとったり、
味方に気を取られた敵を横から倒したりでキルが多いときもあったけど、
ルール関与優先だから毎回飛び抜けたリザルトじゃなかった。

821: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ efc4-kdx8 [119.242.248.143]) 2019/03/19(火) 22:34:24.42 ID:JX7PbhjU0

思わんでいいぞ
そういうプレイは下手が真似すると猪地雷になるだけだ

823: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b3ea-h1+v [222.10.62.66]) 2019/03/19(火) 22:42:09.77 ID:tgIyRpsA0

特にホコでの立ち回りは余程じゃない限り真似しない方がいいかもしれんｗ

825: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a386-3g5f [58.191.106.170]) 2019/03/19(火) 23:03:54.90 ID:tE+lEntM0

そのkuだって味方が強い時はホコ持って突っ込んだりしてるからな
個人の強さは当然として上位勢は立ち回りの切り替えと判断の速さが本当凄い

831: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf31-G1AR [153.151.216.81]) 2019/03/19(火) 23:52:42.81 ID:OZEoB0ZJ0

X行くには個人の能力が全てだな。
キルも塗りも全部一人で出来なきゃ無理だな。
味方の協力とかS+以下じゃまずないに等しい。
打開するのも猪はある意味正解だと今さら気づいたわ。

833: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 73fb-ixXl [110.3.34.141]) 2019/03/20(水) 00:09:02.59 ID:2TNF8YTg0

結局ホコ以外のルールでs+で勝ち続けたいなら前でキル取ってカウント取り続けるのが一番楽

それが出来ないなら味方依存度が高い立ち回りして味方弱いとかオブジェクト絡まないとか、変な位置にいるとか愚痴りながらのんびり上げるしかない

834: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3316-SuBZ [126.60.121.148]) 2019/03/20(水) 00:18:30.87 ID:CWaccNHW0

>>833
前でキル取ってとか圧倒的な格上しかできない勝ち方だろ
キル取るたびデスするのはできてもそんなんじゃ勝てるわけないし
サブ垢でもないやつはみんなのんびり上げるに決まってる
全試合自分が一番活躍しても6割勝てるかどうかでしかないゲームなんだから

857: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1312-iGub [60.43.20.85]) 2019/03/20(水) 08:51:54.30 ID:dq8D+mRD0

どんなにいったってさ、結局はキルとれるかどうかだろ。
キルされた側はその間の5～10ぐらいはオブジェクトに絶対に関与できない
存在になるわけだから。キル数が高い試合ほど勝てる確率は高いはず。
あくまで確率の問題であって百％勝てるわけじゃないが、たとえば一試合20キルした
人と一試合5キルした人とでは勝率が全然違うだろう。

858: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 335d-ixXl [126.113.8.6]) 2019/03/20(水) 08:55:47.30 ID:cbyUtfIN0

>>857
これとオブジェクトより前でキルを取れれば確実に勝率は上がるしs+ならかなりの勝率で上がれる
ただそれが出来ない人がほとんどだから他の方法で試合に貢献しようとする

860: なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-wu7T [49.98.175.89]) 2019/03/20(水) 09:31:30.89 ID:d2GKK8Twd

>>857
ロール分けの問題
野良では意思疎通が難しいから
拘って自身のロールを固定すると勝率に限界がくる

866: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3316-SuBZ [126.60.121.148]) 2019/03/20(水) 10:36:26.93 ID:CWaccNHW0

>>857
立ち回りやデスが書いてないが20キル４デスと5キル１デスなら勝率同じくらいだろうな

861: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4347-Lv7v [114.151.164.50]) 2019/03/20(水) 09:34:29.72 ID:IdnEs8K30

オブジェクトとより前で敵倒すと勝ちやすいってのはあるね
AとB往復してたのが、それ意識してからAは比較的余裕で、
S、S+も繰り返してやってればXに2ルールなれた
前で戦って敵落としてれば、あれ、これ、味方強かったのか、
弱かったのか分からないけどまあ勝ったからいいや的な展開増える(笑)
負けパターンは初動押し込まれの一方的な負けと、相手が強くて
防衛できずに負け、だいたいこの2パターン

863: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ efcf-b6+Z [183.77.171.8]) 2019/03/20(水) 09:45:42.55 ID:He4Kj0v70

オブジェクトに敵を近づけなければ勝てるわけだから前でキル取るのは間違ってないと思う
抜けた敵をオブジェクト付近で守ってる人もいて成り立つ戦法
敵が抜けててみんなそこにスパジャンしてんのに敵陣で潜伏してる大沼もたまにいる

865: なまえをいれてください (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-0MIJ [153.233.229.122]) 2019/03/20(水) 10:01:13.23 ID:6pfGnfxNM

>>863
中央で味方3人敵4人が乱戦してるのを無視して敵リスポンにひとり優雅に向かってカモン押してるバカもかなりいる
敵をリスポンに送り返せばリスキルするのかと思えばそんな事はなくやられた押してひたすら味方に人数不利を押し付けて終わってみればキルレ0.2とかの勘違い短射程

869: なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-wu7T [49.98.175.89]) 2019/03/20(水) 10:45:24.46 ID:d2GKK8Twd

展開によって様々な都合があるだろうと前置きするけど
そんなに有効キルを取って、じゃあ何故ノックアウト出来ないかも考える必要もあると思う

822: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 936c-b6+Z [220.97.249.123]) 2019/03/19(火) 22:40:21.07 ID:uLCyfE150

試合で関係ないところでキルとってても正直意味ないし、結局キル数よりキルタイミングだと思う

引用元：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1552387542/

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48 件のコメント

1

匿名 says:

2019.3.20 17:29

普段キル取れない人は重要キルも取れないよ

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2

匿名 says:

2019.3.20 17:39

kuのちんくさがここぞとばかりに湧いてきそうなスレ

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3

匿名 says:

2019.3.20 17:45

kuがキル取りまくってるから他の３人の戦闘機会が減ってキル数が少ないだけかもしれんのに
キル数だけ見てその３人を足手まとい呼ばわりは違うだろう

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4

匿名 says:

2019.3.20 17:46

キルは勿論勝つための大事な要素だけど、オブジェクト管理、ヘイト稼ぎ、塗りetc、沢山の貢献の方法で勝利を手繰り寄せることが出来るのがスプラの面白さだから影薄くても勝つための動きしようや。下手な人は味方を活かすプレイが出来てない。

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匿名 says:

2019.3.20 17:47

ウデマエあげたきゃ無双しろってアドバイスよく見るけど、低ウデマエ帯には逆効果だよね。
それできるならとっくに実践してるだろうし。
キル取れない人はいかに味方に頼るか、味方と協力するか考えた方がいいよ。そうすりゃ視野も広がるさ。

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匿名 says:

2019.3.20 17:55

芋って取ったデスなんてなんの意味もねーわ
フルタイム20キル4デスと5キル1デスだと雲泥の差がある
後者は芋って前に出過ぎた敵をラッキーキルしてるだけやん
チャーハイドラでも普通にやればフルタイム4〜6デスするわけだし

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匿名 says:

2019.3.20 18:01

ボルマ担いでエリア2300あるけど、基本塗り固めで有利状況作りつつ常に塗りながら生存していく立ち回りで勝率上げてる。対面が不利過ぎるから不意を狙えるポジションでキルするか、ヘイト稼ぎまくって味方にキルしてもらう囮になったりとか(このガチパワーなら味方のカバーもクソ早いから上手く雷神しながら生存するだけでも良い)、キルレに出ない動きで勝ちに繋がる動きをしてる

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8

匿名 says:

2019.3.20 18:03

前でキル取れるかどうかだな
kuに限らず前衛の上位勢はこれが体に染み付いてて勝手にできるレベル
オブジェクトに関わるのも大切だけど前でキル取る動きがするのが前衛で必要な基本スキル

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匿名 says:

2019.3.20 18:03

kuとかゆっきーとかキルしまくっててキャリーしてるの見るとスゲーって思うけど味方批判するのがうけつけないわ
スプラトゥーンってゲームに人生懸けてるのかなって思うわ

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匿名 says:

2019.3.20 18:10

kuとは別人だが社会人経験もあると言ってる上手い配信者（Ｈと仮定する）が編成が～　味方ゴミ　シネクズとかずーっとブツブツ言いながらやってるの見るとスプラの前にカウセリング受けに病院行ってこいとは思う

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匿名 says:

2019.3.20 18:12

ほんと匿名掲示板じゃなくて書き込んでる奴のウデマエ知りたいわｗ

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12

匿名 says:

2019.3.20 18:16

相手にエースが居て厳しいのは分かるけどやられた！の嵐でイカランプが４つ揃ってない時間が大半みたいな試合が続くとメンタルやられる
足並み揃えようとか押されてて厳しいけどボムでこらえてスペシャル貯めようとか、一息つけない人があまりにも多すぎるわ
敵にいた4k13dの奴と次はチーム一緒になってやっぱり5k14dとか叩き出された日にはC-からやり直してこいってなった

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匿名 says:

2019.3.20 18:45

全部やれ全部
こうと決めないで相手だって人間だと意識しながら頭使って戦うんだよ

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14

匿名 says:

2019.3.20 18:47

キルレ1程度でもオブジェクト絡みまくってたらXいけたな

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名無しのスプラトゥーン says:

2019.3.20 18:54

14
本当にオブジェクト絡みまくって1ならそりゃ行けるよ
絡んでも居ないのに0.5割ってる様なゴミが多くいる中
一人前以上の仕事してんだから

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匿名 says:

2019.3.20 19:26

kuとマッチングしたことあるけど、分かり易すぎるキル狙いを延々と落とされてて偽物かと思ったことはあったわ

上位配信者とはいえ、何百戦もするうちの１試合なんてそんなもんかね
まあ俺も対面負けまくったから人のこと言えないけど

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匿名 says:

2019.3.20 19:32

kuもけっこう意味わからん地雷プレイしてるよ。ただ一試合に一回か二回は勝敗の決定打になるような連キル取る。

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匿名 says:

2019.3.20 20:01

勝ちたいならカウントとれ
オブジェクト管理も味方のフォローも全部するんだよ

有効キルを100%取れてるなら全ての試合ノックアウト勝ちでしょ

どうせ1人じゃ大したキル取れないんだから交戦中の味方の所にボム投げるとか挟み撃ちするとか戦う前にアーマーや雨を吐くとか足場を固めるとかやってキルをとってくしかないのにね

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匿名 says:

2019.3.20 20:23

ちんちんくさいと試合も制せる

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匿名 says:

2019.3.20 20:27

基礎が出来てないくせにトップアスリートの真似をするな

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匿名 says:

2019.3.20 20:29

１～２キル取っては死んでっていう味方依存ゲーしてるとリザルトだけは見映えの良い戦犯が出来上がるからな
デスを恐れすぎてはいけないが重要なときのデスはある程度恐れておくべき

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匿名 says:

2019.3.20 20:30

キルすれば敵がオブジェクトに絡めなくなるって言って
キルにこだわり過ぎてキルされてもないのに自分自身が同じくらいオブジェクトに絡んでないバカっているよね

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匿名 says:

2019.3.20 21:53

正直kuの立ち回りは真似すべきではないよ。あの人人数不利になると熱くなって猪する癖あるから。それでも勝ててるのは索敵からのキルが抜群に上手いからであって、雑魚が真似出来るわけない。

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匿名 says:

2019.3.20 22:17

俺ももkuややまみちみたいなプレーしたくて真似しようとしたけど、無理だったから凡人用の立ち回りに徹する事にしたら2300は切る事なくなり、良くも悪くも安定した。
勿論2700や2800超える人にはボコられる。

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匿名 says:

2019.3.20 23:33

23
ほんとそれ
ku自身のキルとる能力が抜群に高いのと、Xパワー高い味方のカバー力があってこそだから、ウデマエ低い人は真似すると地雷になる

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匿名 says:

2019.3.21 00:48

kuはひたすらステジャンカムバゾンビで猪しまくってるイメージあるわ
あれって強いのか？強いから1位取れてるんだろうけど…

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27

匿名 says:

2019.3.21 01:22

まあ前線で戦えるなら前線上がるからある程度死んででも前行くのが正解やな

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28

匿名 says:

2019.3.21 01:31

質問です。
「クリアリング」と「敵インクへの無謀な突っ込み」の違いを教えてください。

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29

匿名 says:

2019.3.21 01:38

スプラトゥーン2武器格付け【完成版】
チャージャー→王（絶対王政）
傘→王子
マニューバー→上級貴族
スロッシャー、スピナー→貴族
ブラスター、リールガン→上級国民
ボトル、ダイナモ→高所得者
ローラー、筆→裕福な家庭
シューター→一般人
ーーーーーーーーーー人権の壁ーーーーーーーーーー
ーー（↓味方に来たら即通報&ブロックしよう）ーー
短射程シューター→乙武（顎でプレイｗ）
ーーーーーーーーーー人間の壁ーーーーーーーーーー
（↓味方に来たら即通報&ブロック&晒し者にしよう）
せなる。→めっちゃくちゃ臭いマルミサチャレンジガイジ（パンツは白ブリーフ。ウン筋付）

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匿名 says:

2019.3.21 01:39

※28
≒どころか正反対やんけ

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31

名無しのスプラトゥーン says:

2019.3.21 01:44

28
クリアリングする場合敵がいそうな敵インクのある場所にイカを移動させず遠距離から攻撃できるボムなどを先に投げて様子を見る射程の長いブキなら距離を開けてそこを塗る

スプボムやキューバンなどは1発で即死するから回避するし爆風が当たれば敵が居るのが分かる
ポイズンやセンサーならより分かりやすい

敵インクへの無謀なツッコミは文字通りイカを敵インクのあるところへ移動させる事

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32

匿名 says:

2019.3.21 02:05

LINE民の有名オフパコ常連女みうが暴露してたけど今まで数々の男とやってきた中でも
マニュコラ使いkuのちんこはダントツで臭かったらしい

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匿名 says:

2019.3.21 02:08

　
　
　
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匿名 says:

2019.3.21 02:09

　
　
　
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匿名 says:

2019.3.21 02:09

　
　
　
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36

匿名 says:

2019.3.21 03:17

きっしよ

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37

匿名 says:

2019.3.21 07:40

ガチマ1位のkuのプレイさえイノシシに見えるんだったら
お前の目が腐ってるんだろ

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38

匿名 says:

2019.3.21 12:08

※37
猪の意味も分かってないのか……

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39

匿名 says:

2019.3.21 15:45

kuが常に猪に見えるなら少し考えを改めた方がいい
出るとこ出て抑えるとこ抑えて
維持してれば勝てる場面では無茶しない冷静さはある
普通にやってたら勝てないときワンチャンス通しに無理することはあるけどそれは元々負けてるのを勝ちに持って行く手段だからな、猪とは違う

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40

匿名 says:

2019.3.21 17:17

ぶっちゃけ撃ち合いバケモノ系の立ち回りは真似できるわけないから参考にする必要も無い
ある程度キル取れなきゃ上位には行けないって意味なら間違いない

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41

匿名 says:

2019.3.21 18:07

つか、一位とってるやつのプレイがおかしいわけないだろｗ
なんで一位取れてるのか考えてみろよ。それがkuのプレイこそがスプラにおいての最適解だからに
決まってるだろ。つまり、彼は猪ではないし、キルをとることこそが最善のプレイだということも
証明してるんだよ。

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42

匿名 says:

2019.3.21 19:46

キル能力あるなら多少イノシシ気味でも問題ない
上行けば行くほどカバーできる味方増えるしな
ゾンビでめっちゃヘイトかってるから勝てる

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43

匿名 says:

2019.3.22 01:34

状況把握できて立ち回りができてなきゃキル取ろうと前出ても死ぬだけだよ
状況把握してるからカバーいって倒すとか前線上げて有利ポジ取って連キルとかできる
上手い人は不利対面が少ない。五分対面は仕掛けるから突っ込んでるように見えるけど

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44

匿名 says:

2019.3.22 18:19

※9
味方批判しないやつなんておらんだろ
上位実況者で
少なからず絶対してる

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45

匿名 says:

2019.3.23 02:14

キルとって、キルレ良くして勝率上がるならそれでいいけど、そんな甘くない。意味ないタイミングでリスキルして、オブジェクト関与しなかったら勝てない。けど、オブジェクト関与して、繰り返し連キルできるなら確かに勝率上がると思う。けど、当たり前だけどそれ難しいよ。そんなことより味方の動きに合わせてカバーする立ち回りの方が楽だと思う。x底辺まではね。

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46

匿名 says:

2019.3.23 12:08

※41
くさい

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47

匿名 says:

2019.3.25 09:07

ホームラン打ちまくって試合に貢献するバッターの真似して、素人がフルスイングしまくってもゴミでしかないって気付こうね

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匿名 says:

2019.3.27 17:01

キルに専念できるってことは、ホコ運んだり、ヤグラ進めている仲間が居るからだろ？

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