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【スプラトゥーン2】立ち回りがどうたらとかいってるイカさぁ、その前にもっとやることあるだろ?

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  • 2019.08.16
  • バトル
  • 82コメ
83: なまえをいれてください (ワッチョイ 7331-Yla1 [210.132.52.179]) 2019/08/16(金) 13:51:08.02 ID:lQ3xenAs0
クソ批判されそうだけどさ、S帯とかA帯とかが立ち回りどうたら~って言ってるのアホらしい。そういうレベルにいないだろ。先にやることがある

90: なまえをいれてください (スッップ Sd22-TN1J [49.98.171.32]) 2019/08/16(金) 13:57:11.47 ID:QoiTMUSUd
>>83
どうなんだろな チャーでもないかぎりクソエイムでも立ち回りまともならS+後半位はいけるからやっぱり気になるんじゃないか

116: なまえをいれてください (ワッチョイ 7331-Yla1 [210.132.52.179]) 2019/08/16(金) 15:02:00.28 ID:lQ3xenAs0
>>90
うーん、自分で満足できる結果残せてるなら、立ち回り以前に基本的なことができてるからじゃないか。ルール無視しない人数無視しないとか

91: なまえをいれてください (ワッチョイ 67e0-QMAU [220.157.151.12]) 2019/08/16(金) 13:57:51.70 ID:2iuongSp0
>>83
そんなことないぞ
エイムや対面力で勝てないなら立ち回りで勝つしかない
むしろ万年撃ち勝てない奴こそ立ち回りを覚えるべきだ

94: なまえをいれてください (ワッチョイ 7331-Yla1 [210.132.52.179]) 2019/08/16(金) 14:12:40.90 ID:lQ3xenAs0
>>91
ちゃうねん。そもそもs帯以下の人が考える薄い経験から出される立ち回りなんて信憑性ないねん。エイム以前にキャラの正確な操作を学ぶべき、キャラコンは間違いなく裏切らんから。

96: なまえをいれてください (オッペケ Sr0f-8Ol5 [126.212.189.61]) 2019/08/16(金) 14:22:56.46 ID:nCN3h/3Fr
キャラの正確な操作って例えば?

100: なまえをいれてください (ワッチョイ 7331-Yla1 [210.132.52.179]) 2019/08/16(金) 14:29:14.95 ID:lQ3xenAs0
>>96
ジャンプから潜伏、サブの投擲まで一つ一つの動作。あ、そしたらエイムもキャラな操作の一つだったわすまんな。自分の思うように動かせないのに立ち回りが付いてくるわけがない

97: なまえをいれてください (ワッチョイ 9bca-xlvb [202.143.222.126]) 2019/08/16(金) 14:24:31.93 ID:2Hg5I8hr0
S以下なんてイカ人ローラーでモグラ叩きしてるだけでいいんじゃないの?

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104: なまえをいれてください (ワッチョイ 7331-Yla1 [210.132.52.179]) 2019/08/16(金) 14:31:40.25 ID:lQ3xenAs0
>>97
ぶっちゃけそう。敵の位置も把握できないのに立ち回りとか言ってるのはおかしい

98: なまえをいれてください (ワッチョイ 87b8-g6Fu [124.159.208.82]) 2019/08/16(金) 14:25:51.33 ID:O3tiyFZH0
最初正しい立ち回りを覚えてそれから操作精度じゃね?
操作精度はやらないと身につかないが立ち回りはちゃんと知識さえあれば身につくし

102: なまえをいれてください (ワッチョイ 7331-Yla1 [210.132.52.179]) 2019/08/16(金) 14:30:34.70 ID:lQ3xenAs0
>>98
逆、立ち回り適当でも王冠までは取れる。立派に立ち回りって言えるほどの動きが頭で考えれるなら別かなあ

109: なまえをいれてください (ワッチョイ 4716-uG9d [60.109.171.59]) 2019/08/16(金) 14:45:15.23 ID:+oyvExwi0
立ち回りはネットで仕入れてたからA帯の頃から知識あったよ、それでも上がれなかったけどね。

エイムだけで勝ち上がる脳筋のせいで立ち回り信者多いけど、ちょっと調べればできる立ち回り程度で上にいけるなら苦労しない。俺にとって必要だったのは体に覚え込ませるレベルの細かい対面技術だった

112: なまえをいれてください (ワッチョイ db27-fqwN [160.86.54.199]) 2019/08/16(金) 14:52:49.62 ID:mIjpw3qb0
こういう話題で極端なこと言う人って大抵本当は下手よね
AにはAの立ち回りがある
オブジェクトに積極的に絡むとかその程度のこと
それができてないでいくらキャラコン良くても安定しない
その腕前で最低限こなすべき立ち回り理解とそれを実行できるキャラコンがないと勝てない

115: なまえをいれてください (ワッチョイ 7331-Yla1 [210.132.52.179]) 2019/08/16(金) 14:58:34.27 ID:lQ3xenAs0
>>112
人によって立ち回りがどの程度の動きのことを指すかバラバラだったから通じ合わなかったんだ。やっと理解できた

99: なまえをいれてください (ワッチョイ 3fb0-Cw/b [14.13.162.1]) 2019/08/16(金) 14:26:42.58 ID:piQmm6ka0
まずルールに関与しろ

引用元:http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1565857064/


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82 件のコメント

  • 1
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.16 23:03

    王冠でもねぇのに、俺立ち回りわかってますよ感出してるやつは総じて頭悪そう

  • 2
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.16 23:07

    まあぶっちゃけ低ウデマエ帯で安定して勝ち抜こうと思ったらキルしまくって無双するのが一番手っ取り早いから立ち回りもクソもないよな

  • 3
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.16 23:10

    わかりやすく言うとだね
    エイムが下手なときに最適な立ち回りってのが
    「相手が後ろ向きでこっちに気づいてないけどエイムヘタで返り討ちに合うからボムだけ投げとこ」
    ってのになるわけだね
     
    どう考えても上達しないよねって話
    最低限のエイムは練習して身につけるべき

  • 4
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.16 23:10

    エイムやキャラコンは裏切らないけど、立ち回りはこれが正解ってのが毎回変わるからね。ルール関与できない人がxにいて、それで勝ち上がってきたってのも事実だし。ウデマエがなかなか上がらないなら、まずはエイムやらを鍛えるのが良いのかもね。

  • 5
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.16 23:12

    イカちゃんを捕まえた。みぃみぃうるさいのでゲソをちぎり見せつけるといい声で鳴いた。やっぱりうるさいので、お腹を強く踏むと、壊れた。

  • 6
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.16 23:18

    エイムがほんと苦手なら立ち回りやらルール関与やらで頑張るしかないしな それだけでX帯にはなれる これだけは確信持って言える

  • 7
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.16 23:22

    キャラコンは必要ない、って言うと語弊があるけど比重はかなり低め。コンボ精度がシビアに求められる格ゲーに比べると重要度はだいぶ差がある。
    それよか空気を読んで周りに合わせられる適応力の方が大事。いくらエイムが良くて強い立ち回りが出来ても一人で孤立して囲まれたらどうしようもないからね。そこで味方が弱いだの立ち回りが分かってないだの愚痴をこぼしたところでそれはただの負け惜しみでしかない。
    もちろん上のレベルに行くにはキャラコンや立ち回りの練度が求められるけど。

  • 8
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.16 23:30

    7
    孤立してる時点で強い立ち回りじゃなくね

  • 9
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.16 23:41

    立ち回りっていまいちよくわからない
    上手い人の配信って、敵がいる場所をエスパーで察知してたり対面とかエイムゴリラだったりして、真似しようとしても限界があるんですけど…

  • 10
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.16 23:51

    5
    イカ虐すこ

  • 11
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.16 23:59

    10あらざーすww結構あげてましたyo

  • 12
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 00:01

    通報しますたw

  • 13
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 00:09

    立ち回りとかキャラコンじゃねーよw
    Xまではルール理解だよw
    なんならX底辺もルール理解だよw
    ってこの話なんかいすんだよw
    X2400辺りから立ち回りやらエイムで差がつき始める
    この辺りに来るとさすがにルール理解してない奴がめちゃ少なくなるんでルール理解だけだと勝ちにくくなる

  • 14
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 00:09

    対面B帯とやっても負けるレベルの俺でもとりあえずやっちゃいけなさそうな事をやらないように動いてればなんとかS+までは来たよ。そっからはエイムもキャラコンも必要だろうからなかなか上には行けなくなったけど…

  • 15
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 00:14

    人数不利になると潜伏や引くことが出来る 10pt
    味方全落ちから敵の攻撃まで時間間隔を見て防衛ポジションに間に合うかどうか判断出来る 10pt
    残りカウントと時間を見て、カウント進める手前の強ポジを維持しじっくり攻める事が出来る 10pt
    敵の武器構成を見て初動はチャー、バレルの位置を常に把握している 10pt
    自分が勝ちやすい敵を優先して倒す意識がある 10pt
    苦手武器とは奇襲や強ポジ以外では絶対に対面しない 10pt
    味方の位置を把握し.味方チャーの射程内を意識し囮になるなどし孤立しない 10pt
    打開は味方の何のスペシャルを軸に打開していくか構想が練れるか 10pt

  • 16
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 00:27

    15
    めっちゃXP高そうやな〜

  • 17
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 00:34

    普通にエイムゴリラになればええやん
    毎日10分、5分でもいいから試し撃ちするんや
    1月もすれば大分エイム力ついてくるで

  • 18
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 00:41

    個人的には壁を背負わないように気を付けてる程度だな
    急に一人称視点になるとどうしてもやられる

  • 19
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 00:52

    どうやってキャリアしてもらうかが
    問題じゃない?

  • 20
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 01:05

    立ち回りって「有限の資源(スプラの場合はインク残量や塗り状況、味方の強さ、武器相性等)を使って如何にプラス状態に持っていくか」じゃないの?
    だから立ち回りの引き出しを多くするためにエイムキャラコンを磨けって言ってるのでは……
    人数有利の時に攻めるとか、スペシャルを合わせて打開するっていうのは知識であって立ち回りじゃないと思う。

  • 21
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 01:24

    勝つための技術と策は多いに越したことないからね。結局は足りないものを一つ一つ身に付けていくことになる。

  • 22
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 01:35

    イカニンローラーXでも強い

  • 23
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 01:37

    エイムやキャラコンがないとできない立ち回りがいくらでもあるからな

  • 24
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 01:59

    ※22
    いま前線環境でローラー刺さりやすいからね

  • 25
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 02:13

    エリア以外は比較的いいバランスしてるよな
    エリアはもう1からずっと変わらんクソ長射程ゲーだし削除か大幅改修でいいだろ
    あのルールくっそつまらねぇ

  • 26
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 03:41

    まじでさ、帯によって立ち回りがどの程度のことを指すか全然違うよな。それって立ち回りに含まれます?みたいな

  • 27
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 08:38

    ボールドとかモデラーでも立ち回り(笑)でX2400までは行ける
    そこからは強ブキの壁があって、特に抑えが厳しい

  • 28
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 09:32

    何かx以下とかx底辺のイカちゃんが立ち回り立ち回りって念仏唱えてるみたいに繰り返し言ってんの見てると、宗教とかカルトとかに近いものを感じる。

  • 29
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 09:54

    28
    言ってる意味がよくわからない。宗教に近いものを感じるって言いたいだけだろ。

  • 30
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 09:58

    アホかよ、キャラコンやエイムなんて時間かけてやってりゃ勝手に上がってくわボケ。
    けど馬鹿は意識しないと延々と立ち回りなんて改善されねぇから言ってんだろ

    立ち回りの軽視ガイジがそんなトコにいても
    敵ヤグラやホコに最短ルートで素通りされるだろカスって状況が
    S+も含めて何度もあったわ。 馬鹿が立ち回りにその粗末な脳みそを使わないせいで。

  • 31
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 10:00

    対面b帯くらいのクソ雑魚エイムだけど立ち回り考えて頑張った結果オールXまで行けたから低いランク帯でも立ち回りを考えるのは重要だと思いました。

  • 32
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 10:03

    15
    ワイオールX 15のコメの事全部やってて安心

  • 33
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 10:09

    32
    まあ文章におこすと難しく感じるだけで意外とやってるからな。結局慣れだからX底辺から下の人たちもやってれば自然と上手くなると思うけどね。

  • 34
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 10:10

    30
    立ち回りとかを一生懸命に考えた結果が立ち回り軽視ガイジと同じウデマエ帯とか可哀想すぎるわ。強く生きろよ

  • 35
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 10:16

    低腕前はエイム鍛えて無双すればいい(キリッ
    アホかよ
    立ち回りもエイムもそんなにすぐに上達するならそもそもこんな議論必要ないわ
    なんでバカってステータスポイントをどう振り分けるかみたいな机上の空論が好きなんだろう

  • 36
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 10:21

    エイムもキャラコンもやってる時間で上手くなっていくもの
    C帯とかなら試し撃ちやらヒーローやらで上達するが
    Sくらいまでいったらもうちょっとした工夫でグングン上達するものでもない
    立ち回り考えてる奴は伸び悩んでる奴なのに
    エイムがあれば勝てるから立ち回りなんて気にすんなとか馬鹿の権化かよ

  • 37
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 10:23

    エイムやキャラコンこそ地道な反復練習の結果だと思うからやってりゃ上手くなるもんでもないと思うけどな
    エイムとキャラコンゴリラで勝てなくなってから立ち回りとか考え出せばええねん
    上にいけばいくほどエイムとキャラコンゴリラが増えてくるから立ち回り重視とか甘いこと言ってるとキル取れない味方依存の戦い方が身につくぞ

  • 38
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 10:27

    Sとかで伸び悩んでる奴はS突破した後どうするつもりなんだろうな。結局エイムキャラコン立ち回り全部必要だけどまずエイムキャラコンだよって話してるんじゃないの他の奴ら。伸び悩んでるとか言ってエイム練習する気ないんだったらどうせ立ち回り考えてもたかが知れてるし辞めれば?

  • 39
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 10:27

    同じキャリーするなら、本当にエイムだけで上がったやつより、本当に立ち回りだけで上がったやつの方を自分は歓迎する
    立ち回りが分かってるエイムが無い奴はサポートできるがエイムがいいだけのチンパンジーはサポートできない

  • 40
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 10:29

    35
    普通に試合こなしてれば上達すると思うけどな。毎日数分だけでも試し撃ちするとか。それで上達しないって言うのは単純にスプラトゥーン向いてないんじゃない?

  • 41
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 10:54

    地道な反復練習を続ければ必ずS帯で無双できるエイムゴリラになれるからまずはエイム練習だけしよう!
    マジで言ってるなら相当なもんだな

  • 42
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 10:55

    ※40
    向いてないとなんなの?
    いつから向いてる奴に限定した話になったん?

  • 43
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 10:57

    エイムよりどうやって敵に気付かれずに近づくかの方が重要(パブロ感)

  • 44
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 11:00

    S帯なんてエイムだけならX底辺くらいの連中大勢いるしXでもA帯かよって連中いくらでもいる
    得意な部分足りない部分伸びやすい部分と人それぞれなのに
    これやればこうなる。できないのはやってないから。やってできないなら向いてない。とか
    本気でゲーム脳なんだろうなぁ
    現実の人間ってそんなに単純じゃないよ

  • 45
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 11:03

    S帯で無双できないエイムだったらS+とかX底辺でもただの的にしかなれないし
    立ち回りとかどんなに考えてもそれを実現するエイムとキャラコン・スペシャルの使い方できないから悪いがそもそも無理じゃない?

  • 46
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 11:04

    エイム練習しながら立ち回りについて考えることはできないの?
    ゲームやってない時間はどう?
    本スレにもあるけど、なんで極端なこと言いたがるのかね
    それがかっこいいと思ってるのかもしれないけど
    ただ頭悪いですって発表してるだけだよ

  • 47
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 11:11

    45
    俺はS帯で無双できなかったけど少しずつ上手くなって今はXでもキル取れる方だよ
    君みたいな人ってどういう発想で意見してるのか本気で気になる
    試し撃ちでしかエイムは上達しないと思ってるの?
    Sで無双できない人はその後も一切エイムが上達しないと思ってるの?
    立ち回りについて考える人はエイムが一切上達しないと思ってるの?
    Sで無双できなかった人は全員Xでやっていけないと思ってるの?
    不思議すぎるからよければ教えて

  • 48
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 11:28

    じゃあエイム練習しながら立ち回り考えればいいやんwお前らがエイム伸びないから立ち回りでなんとかするとか言ってるから最低限のエイムキャラコン必要だぞって言ってんのに。
    そう言ったら俺は立ち回りだけでなんとかしたとか訳分からん自分語りし始めてバカだろ。

  • 49
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 11:31

    42
    立ち回りだけじゃ勝てなくなることもわからずにすぐに上達するものじゃないとか言い訳しか出来ないのは根本的に向いてないから辞めたら?って言ってあげてるんだけど

  • 50
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 11:34

    エイム貧弱勢痛いところ突かれて発狂しまくりなの草

  • 51
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 11:39

    ※9
    対面ゴリラ見えるけど
    基本1vs2になったらどんなに上手くても勝てない
    つまり1vs1には持ち込んでる立ち回りをしてるってこと

    あとエイムの話になるけど
    エイムが上手ければ1vs1に持ち込む立ち回りになるし
    ちょっと下手なら2vs1になる立ち回りが正解になる

  • 52
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 11:46

    48
    全然答えになってないよ?
    誰が立ち回りだけでなんとかしたなんて言ってるの?

  • 53
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 11:50

    両方とも大事で、どっちかだけ鍛えればいいからどっちかはいらないとかしょうもない机上の空論はやめなよって言ってるんだけど
    そりゃエイムがX上位級にあれば立ち回り適当でも上がれるだろうけどみんながそうなれると本気で思ってるの?
    どっちも少しずつ上達して上に上がっていくことはできないと思ってうの?
    まずエイム、立ち回りは上に行ってから
    なんでこんな極端な考えを盲信できるのかわからない

  • 54
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 12:01

    ちょっとした工夫で勝てるようになっていくのが低いウデマエの面白いところなのにね
    悲しいわ

  • 55
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 12:03

    もうやめろよ
    エイムありゃ立ち回りなんて考える必要ないなんて言ってる連中がまともな論理性持ってるわけないだろ
    詰めても答えが返ってくるわけない

  • 56
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 12:15

    そもそも立ち回りとエイムやキャラコンが別のものって考えがまともじゃねえよ
    立ち回りと言われるものの多くはエイムやキャラコンとかの操作が土台でその上に乗っかるもんだ
    イカランプをちゃんと見てるとかも関係ないようで操作に余裕があるから視野が広く意識できることであって、操作が覚束ないのにイカランプ見てたら下手な操作がより一層下手になるだけ
    土台をどうにかしようって意識がないやつが立ち回りとか言い出してるのオカシイだろってのはその通りでしかない
    土台も立ち回りも両方ちゃんとやろうねってお行儀のいい回答なんてどうでもよくてそもそも土台をどうにかしろよって考えは至極まっとうに俺は思うんだけど

  • 57
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 12:24

    たまごが先かにわとりが先か的なアレですかね

  • 58
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 12:24

    52
    君が擁護してる立ち回り勢の人ら

  • 59
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 12:27

    55
    誰がエイムありゃ立ち回りいらないなんて言った?バカの脳内変換はすごいなぁw
    いい立ち回りをするにはまずエイムキャラコンだから立ち回りなんて言ってないで少しくらいエイムキャラコンを良くしろって言ってんだよw

  • 60
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 12:29

    立ち回りって言う言葉が、皆、受け止め方が違うんじゃないかな?
    状況に応じて、今、何をすべきか。
    武器によって、どの位置が有利なのか。
    攻めるときや、守るとき、どうやったら勝ちやすく、どうしたら負けにくいって事だと思う。
    それぞれの帯によって考えも違うから戦況も変わってくると思う。
    勝ちパターンを知るのも必要だし、守りの成功や失敗を知るのも必要だとも思うよ。
    それぞれの帯をクリアした人がXになって上位になっている事を知る事だとも思っています。
    何とかXの私が、王冠持ちの息子に言われてきたことです。

  • 61
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 15:43

    立ち回り気にすんなとは言ってないだろ。まだそのレベルの動きができてないし、その腕前で考えられる立ち回りなんてたかが知れてるって話。キャラコンもエイムも漠然と時間重ねてる奴に比べて、意識して動いてる人とでは上達の時間が全然違う。まずは初歩的な動作から意識しろって話だろ

  • 62
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 15:49

    横から奇襲してるのにエイム合わなかったり反射神経がゴミなせいで逃げられたり返り討ちにあってS+底辺ってのをずっとやってたけど、プライド捨ててホクサイに持ち替えたらみるみるウデマエ上がってきた
    シューターだろうがなんだろうがやるべきことをやるには最低限のエイムが必要で、その最低限が武器によって異なる
    そのやるべきことを理解するのも必要で、その動き方も武器によって異なる
    もちろん味方やルール、敵の編成でも動き方は変わるんだけど、ルールやステージじゃなくて自分の実力に合わせて武器を変えるってのは結構重要だと思った

  • 63
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 15:56

    極端に捉えすぎなんだよなあ。スレの最初のやつは立ち回りが必要ないなんて言ってねーぞ。どうせ操作も覚束ないんだから細かい動作から意識しろって言ってる。56が言ってるけど、土台はあくまでキャラの動作。当たり前の話だけどな。

  • 64
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 16:41

    マジでキャラコン最優先だと思う
    そもそも左スティック壊れたプロコンでやってるけどX2300からS+まで落ちるのに時間はかからなかった。
    なんせすぐ水没するしボッ立ちになるしで立ち回り以前の問題。
    やはりキャラコンができないとルール理解してようが立ち回りもクソもない。

  • 65
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 17:14

    64
    流石に極端すぎるけど言いたいことはわかるしその通りだと思う。

  • 66
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 17:20

    クソ武器クソエイムでも立ち回りさえわかってれば上に行ける。やまみっちー見ればわかるだろ。エイムなんてセンス。いくら時間重ねても無理なもんは無理。センスないやつは頭使って立ち回り考えるしかない

  • 67
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 22:11

    相手の裏から先手で攻撃してるのに相手に撃ち負けるくらいエイムが下手ならエイム鍛えろ、とかすぐ水没する人にキャラコン鍛えろ、は分かる。
    けどそこまで下手じゃないなら立ち回りとか視野を広げてイカランプ見ることをアドバイスする方が上達は早いんじゃないか?イカランプなんて意識しないと見れるようにならないだろうし。

  • 68
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.17 22:30

    動作の正確さを見直せってのは、上を見据えた話だろ。その帯だけで勝率キープしたい人達は、そりゃその帯だけで通用する立ち回りを覚えればいいからな。その立ち回りが上でも通用するかは甚だ謎ではあるが。キャラコンのレベルを数値化するなら、その数値はどの帯でも不変。上を見据えるならまずはキャラコン

  • 69
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.18 01:20

    51
    9ですありがとう。
    教えてもらった事を意識して潜ってみたけど相手の潜伏に気付かなかったりで全然上手くできませんでした…センスなさすぎて泣ける
    疑似プライム使ってるんだけど、キル数はチーム内でもトップだけど、どっちかというと後衛よりでやられた味方の相手を倒すのでキル取ってるので有効キルではないのも自覚してる。
    けどX底辺抜けたいからもう少し頑張ってみますね。

  • 70
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.18 02:21

    まあ、意識してることを無意識でできるレベルまで落とし込むのが流れだから、意識してキャラ操作するってのは的を得てるよな。立ち回りの差も、無意識で理解できる状況の細かさの差だよなあ。

  • 71
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.18 08:04

    荒れてて草。極論言う立ち回り勢嫌いだったからこの展開歓迎だわ。

    上手くなったのって本当に立ち回り考えただけの結果なの?
    時間掛けてプレイしてエイムキャラコンステ毎の武器の距離感とかの理解が増えてきた結果じゃないの?
    立ち回りだけで差がつくもんじゃないよ。
    立ち回りひどい奴が周りにいることがその証明だって。
    エイムはセンスだけど上達しないわけじゃない。予測エイムだってエイムのうちだしな

  • 72
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.18 09:26

    パラメータ割り振ってる訳じゃないんだし両方伸びてくもんじゃないのかね

  • 73
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.18 20:37

    インプット(状況把握)のないアウトプットはクソ。
    なんとなく突っ込んでやられたら猛省しろ。
    現場に入る前に最低限のブキステルールの知識頭に入れてこいや。

  • 74
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.19 01:59

    てかさ、X上位の考える動きのことを立ち回りって呼ぶのはわかるけど、S +以下が考えた動きに立ち回りって名前をつけるのは大袈裟じゃない?基本事項レベルがほとんどだろ。

  • 75
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.19 02:06

    多分さ、このスレの最初にコメントしてるやつがいってる立ち回りって、「このステはこういう形でエリアはここにあって敵の武器はこうだから〇〇すべき」ってレベルの話をしてるんでしょ。イカマーク見るとかヤグラの前に出るとかは常識として片付けてる。だからこそ、S帯以下が立ち回り考えても信憑性ないでしょってセリフが出てきてる

  • 76
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.19 08:23

    エイムのセンスが無いって言ってるやつはセンスを磨けばいいのに。目標を集中して見るのか俯瞰して見るのか、照準を意識するのか画面の真ん中に入れるようにエイムするのか、三人称視点でエイムをするのかイカを支点にしてエイムをするのかとか。感覚を身につけるように練習しろよ。

  • 77
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.19 15:25

    自分の理解だと立ち回りってのは、状況に合わせて有利ポジション取るということかなあ。
    ヤグラなら防衛ポジ取ったり、相手の防衛ポジを抑えたりとか。
    あとは、カウントやオブジェクトの状況を見ながら、焦らずに行動するくらい。
    負けが混む時というのは、大抵焦って突っ込んでる。

    五分の状況で打ち勝つのがエイム力だとしたら、打ち合う前に有利状況を作るのが立ち回りと思ってる。

  • 78
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.19 16:39

    いや、キャラコン上手くても「ずっと右からしか攻めない」とか、「ずっと苦手ブキとしか対面しない」みたいなアホなことやってたら、負けるから。それで、勝てるようになったのは単に最近のスプラ2が過疎って、プレイヤーのレベルが下がってるだけ。

  • 79
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.19 17:02

    >>78
    立ち回りのレベルが低すぎ。常識を押さえた上で立ち回りが先なのかエイムやキャラコンが先なのかを話してる。土台はキャラコンなんだから、満足にイカを動かせないレベルにいるのに立ち回りを語るなってこと

  • 80
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.19 21:48

    78
    頭悪いなら黙れ

  • 81
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.20 16:55

    立ち回り勢のコメントの立ち回りgdgdで草

  • 82
    名無しのスプラトゥーン says:
    2019.8.20 19:24

    正しい立ち回りがわかってるならいいけど、その帯の脳で考えた立ち回りなんて確実じゃない。なら手っ取り早く精密な操作を無意識のレベルに落とし込む努力をすればって話

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