【スプラトゥーン2】ナワバリバトルとかいうこのゲームをクソにしてる元凶

895: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4d4a-rZq5 [160.86.38.177]) 2019/10/16(水) 08:46:17.50 ID:fdtU4TLr0

ナワバリやっててもひたすら0キルの味方を押し付けられるからストレスだけが溜まっていく。
俺も0キル続けて楽園に遊びに行くか。

897: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Sohv [106.154.123.42]) 2019/10/16(水) 09:49:36.42 ID:HZlC2mzPa

>>895
楽園には行かせねーぞ小僧！

896: なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-audq [163.49.210.8]) 2019/10/16(水) 09:47:06.98 ID:cOjbTjYuM

ナワバリでストレス溜まる奴って大変だな
チョーシ99でも目指してるのか

900: なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-TO0X [126.161.117.140]) 2019/10/16(水) 11:16:12.57 ID:dDRqiVUwr

ナワバリ本当つまんねーよ
関係ない位置塗るの怠いし、塗りが弱いブキは産廃だし
それまでどれだけ圧倒してても結局最後の一瞬塗れてる方が勝利
なんだよこの欠陥ルール
ガチナワバリとか言ってる奴はもうちょっと考えてから発言しろ

910: なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-L64a [126.234.13.170]) 2019/10/16(水) 12:35:11.32 ID:ZdOfUGubr

>>900
むしろ押されてても最後さえなんとかすれば勝てるから好きだわ
フェスの10倍マッチで相手が明らかに格上で味方全員かなりやられてたけど、残り30秒くらいで相手のエースともう一人落としてから一気に押し返して勝てたのはめちゃくちゃ気持ちよかった
最後は味方と一緒にナイス連呼してた

902: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6d29-K6uF [122.22.33.172]) 2019/10/16(水) 11:32:46.59 ID:q3jz/rfh0

今ナワバリで大凶マッチングを引き当ててるかもしれない
半年ぶりに復帰してエイム立ち回り何も考えてない時もこんな連敗なかった

903: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-6qYk [106.133.136.12]) 2019/10/16(水) 11:44:17.77 ID:3MygSEFfa

ナワバリは敵陣抜けることしか考えてないボールドとか大量にいるからそういうのが嫌なやつはやらない方がいいぞ

905: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-mI4l [223.219.170.28]) 2019/10/16(水) 12:09:45.23 ID:A22JPv2m0

ナワバリ最初に50%ずつ全部塗られてるならまだ救いあるけどな、アサリ以下のクソルールだわ

908: なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-p3QO [126.212.243.241]) 2019/10/16(水) 12:16:07.37 ID:i7oLWBnjr

ナワバリは適当なブキ担いでリア友とわちゃわちゃするとこだぞ
そしてそういう奴らと普通に混ぜられるんだからガチれるわけない

909: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-v0mL [182.251.71.146]) 2019/10/16(水) 12:17:31.36 ID:dy7DA4ima

ナワバリルールわかりやすいはずなのに無理やりリスキルしようとする短射程やすでに塗ってある自陣に籠ってる長射程どうにかならんのか

913: なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-3v7R [49.98.152.96]) 2019/10/16(水) 12:51:47.07 ID:RHZSKwv1d

>>909
そういうやつはガチのための武器練習としてやってるだろ
勝とうと思ってはやってない
勝とうとおもってそうやってるやつはやばい

914: なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-L64a [126.234.13.170]) 2019/10/16(水) 12:59:18.17 ID:ZdOfUGubr

ナワバリやブキ練習とは言えども手は抜かないぞ。ワガハイは負けるのが嫌いだ
勝利こそ全て！バトルは勝たなければ意味がないからな！（アーミー並み感）

915: なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-Xr04 [126.255.129.115]) 2019/10/16(水) 13:15:32.04 ID:rslqWvVGr

ナワバリも楽しいぞ
ゆったりできるやん

916: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e371-qHl6 [211.121.118.74]) 2019/10/16(水) 13:22:26.22 ID:Ukv4iev30

ナワバリでチャージャーに執拗にロボとミサイル投げるの楽しい

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917: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-zGOY [223.216.5.246]) 2019/10/16(水) 13:43:52.61 ID:ZwWEWO7q0

ナワバリはガチマと違って下手でも塗ってくれてればプラスになるからね
ガチマではよくこいつゴミ糞だなとか思ってやってるけど
ナワバリだと最低限のことはしてくれてるって思えるから健全にできる

918: なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YpYV [1.75.243.89]) 2019/10/16(水) 13:52:32.02 ID:E2pFQevjd

ナワバリはキル優先、敵いなきゃ塗りますくらいの感覚
全力でやるが勝つに越したことないが上手くなるのが目的でやる

943: なまえをいれてください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-b1AA [150.66.78.50]) 2019/10/16(水) 16:56:44.94 ID:GvbUpvpEM

ナワバリでX部屋入るとガチマのXと違って目標物無いから敵位置予測しづらくて結構難しい

58: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-TO0X [36.11.224.14]) 2019/10/13(日) 13:30:39.64 ID:QMcZA0uXM

ナワバリバトル面白くない
次回作では廃止しろ

59: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 65f3-mT29 [118.104.160.185]) 2019/10/13(日) 13:37:36.91 ID:UAX7gjck0

>>58
それこそこのゲームのコンセプト否定だろ

60: なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-L64a [126.234.10.65]) 2019/10/13(日) 13:38:15.65 ID:RxhkmEkur

フレンド合流がなくてレートのあるガチナワバリとウデマエの上限がないフリーガチマッチを出せ

62: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-TO0X [36.11.224.14]) 2019/10/13(日) 13:44:20.08 ID:QMcZA0uXM

ナワバリがあるせいで塗りが強すぎるブキが調整を余儀なくされるんだよ
ナワバリの存在が塗り武器を否定してる

引用元：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1570892544/

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59 件のコメント

1

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 18:03

練習中のチャー引いたほうが負けるルールだぞ
2

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 18:11

ナワバリでローラーコロコロするの楽しい
3

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 18:22

【次回作では削除必須の2の癌要素】
・マニューバー
・傘
・エクスプロッシャー
・オーバーフロッシャー
・クーゲルシュライバー
・スプラチャージャー
・ハイパープレッサー
・ガチアサリ
・デボン
・ 8ステ固定
・メイン性能アップ
・長射程優遇
・ボム優遇
・ 2開発組
4

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 18:41

最初から半分ずつ塗れてるってアイデア面白そう
自陣塗りが全く面白くない
5

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 18:43

ガチは割れ演出あるしストレスフルだからナワバリとサーモンしかしてないわ
6

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 18:46

一部のうるさい連中がクソにしてるんやぞ
7

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 18:53

イッチはスプラに何を求めてるんだ・・・？
8

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 19:01

自陣が最初から塗ってある状態で始まる案なんて嫌だな。
ゆっくり自陣を塗ってるわけにはいかないけどキレイに塗りたいっていう
判断や駆け引きみたいのが面白いのに
9

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 19:09

プレッサーの件でもずっと思ってたけど
ルールの違いで強い弱いに差が出過ぎるのは難しいな
10

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 19:16

面白い事と勝つことが違うのは当たり前じゃん?
じゃあ不利対面が面白くないから芋っててもいいのか。
俺は自陣塗りが大好きでそれが面白いからそれだけしてるわ。でもそれだけやってても勝てないなんてガチマってクソなルールだな、ってのがアホなように面白い事だけしてたいってのはアホだろ。
11

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 19:17

べつによくないか、ナワバリなんて武器練習場なんだからさ。動く的欲しい時に最適。全員雑魚だから感覚掴むのに丁度いい
12

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 19:37

》11
格下を相手に感覚養って、その感覚がガチで通じるの？
13

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 19:46

野良で馴れ合いとか放置とかしてなきゃそこまでイラつかないわ
馴れ合いしたいやつはプラベでやれ、チョーシあげてる時に当たるとさすがにムカつく
14

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 19:56

エリアも塗り広げれば広げるほど
カウントが早く進むとかにしてくれないかな
守るだけのエリアよりナワバリのほうが楽しい
15

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 20:40

フェスみたく中央付近に何がしかの奪い合う要素があればナワバリの良さも活かしながら前線もできると思うのだけど、なかなか難しいよなぁ。ガチエリアがステージ中に点在してたフェスはナワバリの進化系って感じで面白かったけど。
16

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 20:46

バレル使いがんほった結果バレルゲーになりました。
17

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 21:01

ナワバリは否定するとスプラじゃなくなるしな。
むしろ塗りゲーにしないと他のガンゲーと変わらんわ。
18

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 21:54

最初から自陣じゃなくて敵地が塗られてるのは面白いかもしれない
塗りむらのペナが倍増するし
19

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 22:04

ナワバリにいくつかルール作って分けてほしいわ
通常ナワバリ、ガチナワバリ、ノーキルナワバリとか
それか1初期のプレイスタイルマッチング返してくれ
20

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.17 22:22

いや、俺普通にもみじで0キルで勝つけど。。
21

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 00:15

ナワバリこそ最もスプラの存在意義だとおもうけど・・

問題なのはゲーム中ではゆるゆる設定のナワバリバトルが
なぜか大会ではガチナワバリとして採用されてしまっているせい

これのせいで塗りは強いけどキルは弱い武器がなぜかめちゃくちゃナーフ対象になり、逆にクゲヒューやチャーが許されるストレス環境になってしまった
22

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 00:17

別に縄張りの否定はスプラの否定ではない。ガチマでも塗りは重要な要素だし、他のゲームにはないアクションが生まれる。ただ、あくまで塗りは手段であると捉えたガチマルールの方が非常に完成度が高く、競技性も優れている。練習用や馴れ合いの場としての位置づけならば別にあろうがなかろうが構わないが、甲子園などでの採用、メインルールとしての位置付けを見ると、それは甚だ疑問である。スプラトゥーンの面白さはそこじゃあない、と思ってしまう。
23

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 00:24

放置とか馴れ合いは部屋抜ければいいだけだし、雑に潜れるのが縄張りのいいところじゃね？
むしろ皆なんで空いてないギアとかで潜ってるのか
意外と金旗目指す人が多いんかな
ガチナワバリはあってもいいと思うけど武器の自由度低過ぎてやる気はあんま起きない
24

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 03:11

プラベ以外でもフェスみたいな固定ナワバリやらせろ
25

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 05:47

そもそも野上が塗りと言うコンセプトを否定してるんだから「スプラトゥーン2」が「ナワバリバトル」と噛み合うわけないんだよ
今回の塗りブキは寧ろナワバリじゃないと光を浴びれない、ただ今作は「キル＞塗り」だから塗りブキが邪魔に見えてるだけ
あとは民度の問題がほとんどだと思う
26

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 05:55

今のガチマッチ4種とは別に24時間やれるガチナワバリを作って欲しい
フェス終わったんだから良いと思うんだけどなあ
27

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 07:10

米12
11じゃないけど、普通に試し撃ち5分とナワバリ一戦はガチ前にするぞ。いきなりガチ潜ると思ったより動けない事ない？
まぁ全員雑魚なら確かに意味ないが。編成ランダムで色んな武器とやれるのは普通に練習になる。
28

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 07:17

※21
その通りなんだよね…
ただ、だからと言って大会でガチルールだとキッズが公開処刑されるだけだし…
29

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 07:36

5chは糖質天国
30

きつねイカ says:

2019.10.18 08:13

そうかい、私は悪くないと思うで
31

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 09:25

0キルの味方よりキル中心のＸ勢の皆さんのほうが自分としては来てほしくないなだって塗らねーもん塗って勝つゲームなのに塗らずに雑魚狩りだが何だか知らんが敵陣特攻なんやこいつと思って部屋抜けて腕前見たらＸですとかざらにあるからなリザルトでは10キル位してるけど塗りは500、400正直初心者と団栗の背比べ状態、ナワバリルールに文句いうのではなく自分の立ち回りでは？？と毎回思う
32

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 10:00

パブラーだけど敵陣に入り込んで雑に塗り散らかして、敵が来たら逃げるの好き。
プライムで丁寧に塗り直したり、チャーで潜伏警戒するのは辛かろう。
33

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 10:11

22
一言いいたいならなんでガチマはランク10からなんだい？初心者が入ったら困るとかそーゆーことではなくメインで据えるのであれば最初からできていいと思うのだがアクションが入る？ナワバリもアクションは要るけど？むしろ3分間で目まぐるしく戦況は変わるしちゃんと把握できてないからこそクソルールだと思うのでは、、、初心者がいてもちゃんと打開もできるし完成はされてるルールだと思うがなガチマよりは競技としても3分は絶妙だと思うけどね5分そして延長とかダラダラ見てらんないわ
34

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 11:03

大抵の人間は殆どガチしかやらないのに、ナワバリしかも甲子園ルールに引っ張られた結果バランスを崩してるのは間違いない。ナワバリのせいで塗りブキがかなり弱めにならざるを得ない。そりゃガチでキルブキが強くなって当然。対面が少ないナワバリ基準でバランス調整されてるんで。
35

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 11:51

ガチマッチの方が精神的に良くない気がしてるナワバリ専用プレイヤーもいるんです
36

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 12:14

ガチナワバリあったら自陣塗りの押し付け合いになりそう
37

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 13:44

フリーガチマだけはマジでわかる
ウデマエに関わるのは本当にストレスで勝っても負けても毎回胃が痛くなってるからほんと・・・
38

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 14:06

33
「初心者がいても打開ができる」と言うがこの時点で競技性に問題あるでしょう。実力がなくても勝てますって言っているようなものだぞ。たしかに初心者にとってはゲームに慣れる場として有効だと思うが、これが公式大会のルールとして採用されている現状が理解できないだけ。別になくせとは言ってない。
39

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 15:04

ナワバリは競技として見ればクソゲー
40

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 15:38

ルール問わずチーターが多い方が勝つゲームなんだよなぁ
41

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 15:58

答えは簡単、あまり関心のない人にも楽しめるエンターテインメント性を重視しているから
サッカーにおけるボール(常にある、ただ一つの映像の中心点)がこのゲームにはないから（オブジェクトはあるが中心点ではない
そこが詳しくない人にはしんどい(個人が配信しているプレイ動画は配信者が中心点という意味で見やすくなる）
極論するなら、ガチマッチはただ見ていても面白くない（自分がプレイしているかのように見るなら別だが
じゃぁナワバリはというと、フィールド全体をオブジェクト化して中心点の問題を緩和する事で、映像の頻繁な変更を受け入れやすくしている点でまだ見やすくなっている
42

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 16:56

ナワバリがメインルール定期
43

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 17:06

自分は断然ガチよりナワバリの方が好きだけどなーまぁ2のナワバリは確かにクソだね
44

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 17:49

ガチマなんてナワバリに物足りなくなった人向けの縛りプレイでしかないんだけどね。「特定の区域だけを全員で塗りあったらどうなるんだろう」って発想がエリアになったわけで。
ウデマエ、という承認欲求を満たすものを用意しただけに過ぎない縛りプレイがメインコンテンツ、って要するにお前らのメインコンテンツは塗りでもなければキルでもない。「俺はＸになった」「俺なんてＸ2300だもんね」「お前らみんな雑魚、俺はＸ2500」っていうマウントの取り合いがお前らのメインコンテンツなんだろ？ｗ
45

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 18:09

ガチで勝ちたい人、武器練習したい人、ギア開けたい人、塗ってるだけで楽しいって人、キルを取りまくりたい人、フレンドと遊んでる人、いろんな人が同じ部屋に放り込まれる以上どうやっても面白くはならないよね
最低限の目的(多くのゲームでは勝利すること)がプレイヤー間で統一されてない状態でチーム戦なんてできないよ
46

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 18:32

44
ガチマが縛りプレイという意見は初めて聞いた。中盤ひたすら敵を押さえ込み、終盤に敵陣抜けして塗りまくれた方が勝利する縄張りバトルより、ガチホコやガチアサリ等での味方との連携や戦略の方がよほど自由で奥が深く、面白いとおれは思うけど。マウントの取り合いがメインコンテンツっていう意見に関しては何言ってるのかよくわからん。ウデマエはあくまで同レベルのプレイヤーとマッチングするための指標だろうに。特段可視化する必要性もない。
47

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 19:53

44
勝手な妄想を押し付けるなよ
ナワバリではなくガチマッチが好きな理由はただ一つ、ガチマッチの方が面白いから
　自陣塗り塗りするよりも打ち合いの爽快感とかオブジェクト絡みの戦略性のがはるかに大事
48

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 20:29

※44、46、47
人それぞれだと思うけどね。ナワバリもガチマもサーモンランも全部やるけど全部面白いよ。
49

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 20:30

ナワバリとガチマのどっちが優れてるのか言い争いしてんの？笑える、頑張ってな
50

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 20:46

まぁこんな醜い身内同士の争いが生まれるのは2イカ研の調整()の賜物だろう
51

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 22:42

むしろナワバリしかやってないぞ。ナワバリの方が私は楽しい。
52

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.18 22:48

>>50
1でもあったぞ…
53

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.19 01:45

ナワバリのあのカオスな感じが好き
54

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.19 08:34

ナワバリは自陣塗りがなければもっと面白いと思うわ
55

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.19 11:07

ガチマありきで語ってナワバリ見下すやつは一定数いるよね
56

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.19 11:39

フレンドへの挨拶がてら合流と、少しのAIM練習位しか考えたことないわ。
昔だったら、ギア調整やギア開けもあったけどね。
腕前や上手さもバラバラの中で本気出したいって思う方がおかしい。
基本、X民は、本気でナワバリなんかしてる人はいないと思う。
57

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.19 13:25

ナワバリは全ルールの基礎。ガチマッチもオブジェクト付近の細かい局面以外は基本的にナワバリバトルの感覚でプレイしてれば勝てる。塗ったりキルする優先度が高い場所ほぼない場所があるのはガチもナワバリも同じで全ルール共通

ナワバリを見下してる人がいるのは本気で勝ちを目指してる人以外とマッチングすることがあるからだと思う。でも塗れる武器持てばチョーシカンストは野良でもできるんだから、結局文句言ってるのはガチと同じで勝てないのを味方のせいにしているパターンが多いと思う。
58

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.19 14:04

ナワバリ1000時間以上、若葉で塗り900万、5100勝してるけど、ガチずっとやってなくて最近エリアやりだしたけど、順調にS＋まで来たよ。スタートの時にブキ光ってるし。☆90近いからナワバリでもX帯と当たるから、いつの間にか対面鍛えられてて、S＋でも対面だけ見れば弱く感じる。実際撃ち合いでも負けないし。
ナワバリ重要だよ。ガチでくすぶってる人はナワバリやってみると良いよ。自分の得意ブキを担いでる上手い人に当たったりすると、参考になる。
ガチは自分より上手い人と当たらない（適正ランク）から上手くなりにくいと思う。
59

名無しのスプラトゥーン says:

2019.10.20 13:04

ナワバリやると未だにランク20未満がいて
可哀想になる