【スプラトゥーン2】マッチング操作されてるとかいうイカ多いけど、そもそも「マッチングシステム」がクソなだけなんだよな

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2020.12.19
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277: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Safd-25qf [106.133.43.74]) 2020/12/14(月) 05:28:01.82 ID:398yoMoPa.net

このゲーム味方設定1の奴はパワー上げようとかそんなこと考えない方が良いよ

279: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ab97-xurW [113.43.247.83]) 2020/12/14(月) 05:53:26.69 ID:sM0fHyf/0.net

>>277
見方設定って何？

290: なまえをいれてください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM75-Vs3D [150.66.79.119]) 2020/12/14(月) 11:39:14.39 ID:x8edsYs2M.net

>>279
横からだけど、たぶんそいつはパチンコかパチスロの用語使ってる。客にわからないように厳しい設定にされてるとかそういう話だと思われる。
つまりパチンカスの妄想

292: なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-69aT [126.199.211.173]) 2020/12/14(月) 12:07:59.07 ID:SBXlvNUYp.net

>>290
俺のマッチングを運営が遠隔操作してる！って思ってるって事？
怖いw怖いw

295: なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-e9Fy [1.75.252.54]) 2020/12/14(月) 12:34:00.06 ID:G9G4IW+4d.net

マッチング操作じゃなくマッチングシステムが悪いだけですよ
上にあるように戦犯が戦績良いのはそいつのMAXに対して不調でパワー下がったやつと組ませるシステム
そのうち調子良いやつは今度は自分よりパワー低いやつと組まされ連敗していく
それでパワー下がるのが普通だけど、そこで勝つとまたキャリーされる循環に入る

297: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e916-zeBl [126.95.241.195]) 2020/12/14(月) 12:40:43.69 ID:voQyeIch0.net

>>295
これ

319: なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-69aT [126.199.211.173]) 2020/12/14(月) 14:58:47.53 ID:SBXlvNUYp.net

>>295
仮にそういうマッチングだとしても敵チームにも適応されるんだから連敗とは関係無いでしょ

326: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｸｰ MM25-zeBl [36.11.225.253]) 2020/12/14(月) 15:52:27.68 ID:WRhs4qBfM.net

>>319
頭悪そう

300: なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-e9Fy [1.75.252.54]) 2020/12/14(月) 12:50:24.17 ID:G9G4IW+4d.net

個人に操作するメリットなんて何もない、あくまでもシステムの上に乗せてやった結果だよ
ただこのシステムはMAXパワーが全然違う人ともサイクルの中で必ず当たるから格差マッチングが起きやすいけど、格上との対戦経験も必要だからある意味理にかなってる部分もある
同じパワーのやつ集めて上下させるほうがゲームとしては面白いかもしれないが

302: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c9b8-t6eo [110.54.21.169]) 2020/12/14(月) 12:54:03.04 ID:K3A7vgd+0.net

ごめん実は俺が操作してるわ

303: なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd73-s/w/ [1.66.105.207 [上級国民]]) 2020/12/14(月) 12:55:18.60 ID:fhG3HpnTd.net

>>302
マジかよ！！ドリンクのチケットあげるからいいマッチング頼むよ

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307: なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-H4RV [183.74.204.210]) 2020/12/14(月) 13:02:21.02 ID:pluOvPK5d.net

まぁサブ垢がある程度横行してるかもしれないけど、それでもいまだに1週間に数千は売れてるらしいから新規も一定数いるし、まだまだマッチングも早いし子供もやってる人多いだろうしそんなに気にしなくていいと思うよ

311: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c918-3tvF [180.44.182.96]) 2020/12/14(月) 14:06:03.25 ID:bPTRFz7g0.net

同じくらいの強さで集めると、自分が弱いから負けたという事実を突き付けられるから
弱い味方をキャリーさせる事で擬似的に強者判定して
「味方が弱いから負けた」と思わせる意図でもあるんじゃなかろうか

314: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Safd-Cg0J [106.129.68.89]) 2020/12/14(月) 14:26:21.82 ID:6Iwh78kDa.net

そもそも新しいゲームシステムを考案してヒット作を出す開拓者の資質と
出来上がったものの細かい対戦バランスを調整する管理者の資質は別物
対戦じゃなくソロゲームだったら両立してる天才いるけどな

322: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-IVWi [182.251.109.176]) 2020/12/14(月) 15:32:58.99 ID:3H0MsApea.net

>>314
この素晴らしいゲームシステムにクソ無能が乗っかってるのがイライラ要因だわ
同じ奴なら得意不得意があるよねでまだ気が済む

315: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 396d-lOFs [220.210.242.78]) 2020/12/14(月) 14:33:24.88 ID:87yS9BiT0.net

スプラトゥーンの原案者って肩書きだけで飯食えそう

316: なまえをいれてください (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-JIxf [133.106.34.39]) 2020/12/14(月) 14:53:11.96 ID:snmZQgklM.net

本当に原案者は敬意を表するセンスなんだけどな
任天堂はオンラインゲームの仕切りが下手くそすぎるわ

317: なまえをいれてください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM75-Vs3D [150.66.79.119]) 2020/12/14(月) 14:54:19.58 ID:x8edsYs2M.net

言うて据え置きゲーで発売後これだけ勢い保ってる対戦ゲーとか稀有だし、お前らも口では嫌よダメよ言いながら脳汁ビチョビチョでプレイしてるわけだし

318: なまえをいれてください (ｱｰｸｾｰ Sxa5-RP04 [126.196.11.67]) 2020/12/14(月) 14:57:41.63 ID:nYA4Fj4dx.net

そりゃゲームそのものは面白いからね
バランスとかギア関連とかルールとステージ固定制とか、やり込むと諸々の粗が見えてくる

323: なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-e9Fy [1.75.252.54]) 2020/12/14(月) 15:33:27.98 ID:G9G4IW+4d.net

マッチングシステム以外にも編成、放置、本来のプレーヤーのパワーに見合わないプレースキル(武器熟練度やアカウントの共用)、ラグとかいろんな要素の不満含めてのマッチングだから解決は難しいし、現状ベストじゃないがこれ以上良くするのも難しいかもしれない

324: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7bbd-9eUZ [223.135.83.187]) 2020/12/14(月) 15:40:24.17 ID:8pxMM+HK0.net

マッチングは前のアプデで修正したんだから直せるところはあったってことでしょ

引用元：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1607737500/

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関連記事：【速報】塗りブキ爆誕？.52ガロンをアプデ前後で比較した結果…

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114 件のコメント

1

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 12:03

だーからこのゲームは勝率良い奴に弱い味方が来るのはもう確定してんのソースもあるそれを知らない情弱が綺麗事で勝率調整なんてないwとか言ってるだけ
Glicko2レーティングでググれ

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名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 12:19

もうこのゲームパチンカスしかやってないってマ?w

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3

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 12:20

1
知ってる
スプラは弱い味方をキャリーするゲームだから

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4

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 12:24

マッチングを操作して誰でもXになれる仕様です

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5

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 12:27

仮にマッチング操作があったとしても全員条件は同じだからな
結局、弱い味方をキャリーできる人が勝てるだけのこと

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6

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 12:27

ガチマもそうだけどサーモンランは闇が深い
レートがほぼ無いから際限なく弱い味方と組まされる
ノーミスカンスト何度もやったことあるけど、この前のクマブキ回でWAVE1の4連続失敗した時は笑うしかなかった

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7

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 12:44

※6
ポラリスのクマブキ回ムズくね？
主に納品が。オオモノも金イクラも波打ち際に散らばっちゃって間に合わない。
シャケにもレート導入したらどうなるのかやってみたい気もする。

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8

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 14:13

というか、連勝連敗マッチングを言ってる人は最初からこのチョーシシステムの欠陥を話してたのに、頭の足りてない人が「遠隔操作w」って曲解してただけだからな
相手の言っていることを理解できないままバカにしてる人は滑稽すぎて論外だけど
頭のよくない人と話すときに、「これくらい伝わるだろう」ってのも良くないんだろうな

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9

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 14:54

＞Glicko2レーティングでググれ
大雑把に説明すると対象の平均的なレーティングによる数値をもとに期待勝率を出すことだろ
で、それをもとに同程度の敵と対戦させるシステムが主流って話
それは結局チームが同じようなウデマエになるよう使用されているわけで調整してるわけじゃない
腕前が上がって勝率が上がればよりそれに見合った相手（チ－ム）を用意するってだけじゃん
結局どんどん上達する人間だけが上がり続ける
じゃあＳ+ならＳ+、ｘならＸ、ＡならＡで全部混ぜて適当マッチングしたらどうなるか？
結局50％程度に落ち着くよ
どっちにも強者や弱者が固まるかわからんからなｗ

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名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 15:37

味方キャリーするゲームだとしてもステージ次第では絶対無理なのがホントクソ

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11

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 15:54

※8
そういう頭の弱い奴らはだいたい「陰謀論w」「ウデマエが上がらない言い訳w」「任天堂がそんなことして得すんのかよw」等々の的外れもいいところの反応をしてくるんだよな
多分ここのコメント欄にもそのうち湧いてくる

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12

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 16:22

YouTubeのコメ欄見てたら
ガチマの回線落ちは勝率調整で運営がわざとやってるって書かれてて笑ったわ

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13

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 16:23

9
それっぽいこと言ってるけど、よくわからない
それは総体的な話だろ？
たぶんみんながイライラしてるのって、もっと瞬間的な話だと思う
たとえばそのシステムが１試合ごとに最適化してくれるならいいけど、
１０試合ごととかだったら、当然適正でないウデマエの場所まで上がるし下がるから
連勝連敗しやすくなると思うんだけど

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14

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 16:48

ウデマエとブキの差があるから言われんでしょ。モデラー持ってこなきゃ勝てた試合とかあったでしょ。

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15

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 16:56

弱い味方来るのは上振れ下振れで仕方ないけど編成は直せ
リッター2とかどうやって勝つんですかね

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16

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 17:41

俺はそこまで連勝連敗が偏らないな
最大でも3勝3敗位だ
味方はクソ武器はほぼ持って来ないし、
持って来ても強いしな
なんだこの差は？

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17

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 18:21

敵チームの強いやつも同じようにマッチングしてるんだから最終的な勝敗には関係ないだろ。なんで弱い味方と組まされるのは自分だけって思ってるんだ？

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18

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 19:34

上位に絡みやすい強いブキ持ってきておいて編成ガーとか言ってるプレイヤーはマジで言い訳だぞ

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19

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 19:46

>>13
>１０試合ごととかだったら、当然適正でないウデマエの場所まで上がるし下がるから連勝連敗しやすくなると思うんだけど
いや、１０試合とかいうソース出せよ。
ググれって言ったやつわざわざググって意見言ってるんだからさ
ルールもステも定期的に変わるのに一試合ごとにやってない理由がわからんわｗ
つーかちょこぺろが向こうより明らかに弱い奴ばっか組まされてるとか聞いたことないから証明としては十分でしょ。

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20

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 19:48

結局のところ期待勝率とブキ種類によって分けてるから、ブキ種類のマッチングがあまり精度がよろしくないから編成事故とか起こるし、プレイスタイルまではわからないから被ってれば不利になる。
それで少し勝率が偏ったらムカツクってだけでしょう。
グリコとかが精度高く反映するには全員の持ってる武器がほとんど差がないとかじゃないとな。

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21

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 19:58

ウデマエ、って大枠があるんだからその中の強い弱いって僅かな差を針小棒大に喚くのはバカみたいだぞ？
さすがにS帯にC帯は混ざらない。もし混ざれるのならそれはそのまま初心者がなんの努力もしないでＳ以降になれるって事だからな？

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22

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 20:05

X以降でマッチングがー、なんて言ってるのはゲームはお上手かもしれないけど知性はからきしなのでXパワーよりもまず知能指数を上げろ。青天井のリーグなんだからどんな化物が相手に来るかもしれないし、それは言い換えれば味方は必ずそれに匹敵するレベルとも限らん。その中でどう結果を残すかがキモなのに運営に忖度してもらえなければ勝てません、ってのなら大人しくS+に帰れ。

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23

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 20:49

逆に強い味方とマッチングしまくって、キャリーするだけの実力養わずに自己中プレイでポンポン上がる方が問題あるだろ
そうなると、カス扱いされるのは自分やぞ

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24

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 21:33

連敗よりも、ゴミのせいで大量にウデマエ溶けるのやめろや
そういうとこやぞ

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25

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.19 21:40

２１
2200と2500だと、BとSくらいの差はあるぞ
勝つための動きに、圧倒的な差がある

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26

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 01:26

＊17　これ。
強い人と弱い人が組まされるアルゴリズムはあるんだろうけれど全ての人に当てはまるのだからそこでわざわざ「マッチング操作」という言葉を使うのが適切なのかと思う。

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27

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 01:31

3になったらまともな編成になるんだろうか？　ならなかったらもう買わないわ

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28

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 02:26

プラべ使ってると味方に来やすい武器
ボールド、もみじ、モデラ、ローラー、スシ、マニュ、クラブラ、ホクサイ、L3、96、クア、ヴァリ、キャンプ、風呂、エクス、ロンブラ、ラピエリ、ソイチュ、バレル、ジェット、ハイカス、リッター
敵に行きやすい武器
わかば、おちば、スパ、ノヴァ、ヒッセン、パブロ、シャプマ、カーボン、傘、52、ZAP、スプスピ、ホット、バケツ、洗濯、ケルビ、H3、デュアル、スクイク、ラピ、竹、ボトル、ノーチ、クーゲル、ダイナモ、スプチャ

異論は認める

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29

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 06:10

そら現実的に同じパワーを8人集めるのなんて不可能なんだから
平均取って1番強いやつと1番弱いやつが組まされるのは妥当やん
全員同じ条件でやってるんだからそれが嫌ならソロゲーやれよ

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30

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 07:55

そもそもマッチングに使われてるウデマエシステムそのものが欠陥だらけだからまともなマッチングできるわけないじゃん
勝率5割で昇格できるゲームやぞ
同じウデマエでもプレイ時間が長いから上がっただけのプレイヤーと下のランクで無双して上がってきたプレイヤーが入り乱れるんだからどうやってもまともなマッチングなんて無理だよ

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31

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 08:50

あんまりガチガチのレーティングにすると
変動が無くなって飽きが早いからね
あえてゆらぎを作る事で試合が荒れるようにしてる
その結果がこの惨状ですよ（笑）

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32

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 09:41

勝ち負けなんてほとんど試合開始前に
決められてマッチングされているんだよ
偶然勝ったらゲージをドバッと増やしてあげるってね
そもそも基本勝率５割にならないようにされてる

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33

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 09:58

パワーの幅が大きすぎると、一番弱いプレーヤーがいるチームが不利になる気がするんだよな。
実質3.5：4みたいな感じになるし。
ある程度の不満を抱え込ませることで、勝利の快感をより強く感じるから、それでゲームを続けさせようとしてる制作側の目論見は成功してるんだろうけど。
それが次回作以降の人気に繋がるかは知らない。

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34

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 11:47

過去のファミ通か何かのインタビューで調整されてるって言ってたのを未だに知らないイカいるんだな。

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35

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 11:53

ファミ通って信用していいの？

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36

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 12:26

35
攻略本とスコアレビューだけは絶対に信用するな(他が信用できるとは言ってない)

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37

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 12:46

たまに王冠部屋に入れられる事があるんだけど
その時の勝率がやたら高い
多分それって1番強い人が同じチームだからってのと
自分が全力でオブジェクトに関わるからだと思う
普段から味方ヨエーって立ち回りしてると
強い味方が来た時に気付かないだけなんじゃないかな
まぁ並びをパワー順にしてくれると有難い

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38

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 14:39

いいからサーモンランのクソゴミマッチング直せ
オンライン有料である程度消えてくれたけどバカと組まされたときほぼ死ぬしかないような仕様なんだからせめてマッチングくらい最低限機能させてくれ
無作為すぎる

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39

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 14:48

弱い味方と弱いブキが多い方が負けるだけ

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40

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 15:36

鮭のタツジンってのも何の意味があるのか分からんな
クマ武器の後はしばらくやらんようになったわ
ウデマエXの奴と全然当たらんのだけど、
やっぱイラつくからやらないのかね？

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41

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 16:12

100試合しかやってないからあまり参考にならないけど味方の強さは結果的に収束してた（個人的に露骨に弱いと判断した味方（自分含む））
ちなみに比は味方32:37敵
一応おまけのデータとして編成の差があったと感じた試合は100試合中65試合あった
敵味方は数えてないけど半分以上の試合は編成の差がある試合だった

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42

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 16:18

ただの一回じゃなくて何度か経験あるんだけど
2k13dみたいな奴が味方に来たから続けないでトイレでも行ってから部屋入り直したら
またそいつが同じチームで同じようなリザルト出されると操作されてんの？って思うｗ
部屋の平均パワーじゃなくて全ウデマエで全員のパワー可視化すれば自分の立ち位置ぐらいは分かって良いんじゃないのって思うけどなあ
それでもなお「俺のパワーはもっと高いはずな」とか喚くやつはガイジ認定できるし

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43

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.20 18:31

自分がやってる時はマッチング操作って言いたくなるんだよなー
でも結局3000行くような人たちは毎月2900、3000まで行ってんだから、パワー上がらないのは自分が下手くそなだけだと思い直す

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44

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.21 00:38

2は味方と合わせるのを無理やりさせようとするゲーム性だから自分が相当強くないと弱い味方、編成差で試合展開をコントロールできないからね。
まだ個々で完結してる1の方が勝っても負けても自分の責任を感じやすいから自分に納得しやすい。
スプラ2は心理的に納得できない状況や勝敗が多いから余計ストレスを感じやすくなってる。

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45

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.21 07:23

28

プラベの時点で意味がわからん。
スプラやめろやカス！

プラベはチーム分けしてから武器選べるから。消えてくれ

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46

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.21 07:24

28

すまん。
プライムべッチューのことか。
勘違いだ

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47

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.21 07:47

45と46の温度差すごくて草

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48

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.21 07:56

46
言うなら、プラ別やで

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49

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.21 11:29

2は、味方と合わせられる、味方を使う事が上手い人が勝ちやすいからな
個人でなんとかできてた1の幻影に取り憑かれてる人からしたら不満も出るんだろう

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50

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.21 12:47

自分が戦犯な時もあるしエースの時もある
そういうゲームなんだよね
4人でやるんだからさ
連敗する時もあるし連勝する時もあるから楽しい
変に深く考えてイラついてたら損だよ
サーモンにまでイラつく場合はもうスプラやめたら？

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51

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.21 14:31

ここ最近エリアでロラブラ編成ずっと引きまくっててマジで面白くないのでローラーとブラスター用のマッチング調整別枠でちゃんと入れてくれ

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52

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.21 15:28

編成事故で苦しい試合とかもあるけど、最初の3分くらいで敵味方の立ち回りとか見極めて、足りないと感じる面を強化する立ち回りにシフトすると結構勝ちを拾えたりする。
投げやりにならずに戦況把握スキル向上の機会ととらえてする方がストレスもたまらない。
実際、敵可哀想という編成も多々あるから、そういうもんだと割りきって楽しめばいいと思う。

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53

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.21 15:56

45 46
ここ草

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54

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.21 19:01

射程で分けるアルゴリズムのせいで同じ顔ぶれになってるのは体感してるわ
使われてる武器種が少ないせいで余計にね

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55

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.21 19:10

射程やブキ種でマッチングを分けているということは即ち、
「意図的にマッチング操作されている」ということだ
アプデでそういった「改善」を施したとイカ研は言っているだろ
それなのに「マッチング操作なんてされていない」と主張するのはよく分からんね
いや、開発が操作を自供してますから！っていう

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56

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.21 19:48

55
何この屁理屈。
お前嫌いw

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57

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.21 20:01

55みたいなバカはきっと生きてて楽しそう

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58

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 07:41

こういうことやろ。

運営がマッチングを操作してる！→○
運営のマッチング操作のせいで負けた！→△
運営が俺が負け続けるようにマッチング操作してる！→×

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59

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 09:20

それがスプラトゥーンだもの

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60

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 10:14

筆モデラーボールドクラブラ使ってる奴は長射程部屋に来ないで欲しい　それだけでも全体の勝率上がる　あいつらで勝率操作してんだろ

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61

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 12:01

相手にハイカスとお風呂両方行って
こっち長い枠L3Dとソイチュ無印ってなんだよマジで()

明らかに射程差ありすぎだろ

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62

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 14:54

61
お風呂は中射程枠だからな
実際キル射程は中射程と同じだし

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63

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 17:01

言うほど射程で分けられてるか？
片方にしか長射程いない試合クソよくあるぞ

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64

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 17:46

編成で勝てる確率減らされてる場合があるんだからウデマエパワーだけで処理するんじゃなくて、ブキパワー、射程も加えたパワー処理しろとあれほど。

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65

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 18:25

63
８人集めてから振り分けてるから
長射程が1人しかいなければ偏る

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66

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 19:55

ええ…

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67

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 20:01

無作為に8人抽出してそこからバランス取るみたいなやり方だから事故が起きんだわ
全ブキに役割や射程を厳密に定義してある程度型にはまった構成の4人を集めて組ませてそれ同士を戦わせるシステムにしろ
何年運営してたらマッチングは速度より質だということを理解できるんだ

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名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 20:03

8人中長射程が一人だけみたいな部屋も結構あるからなるべく改善して欲しいけどそれ以上に早急に改善して欲しいのがロラブラ偏る編成

マジでこの編成の時しんどくて面白くない

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69

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 20:27

68
イカ研のアホ共がさっさとローラーブラスターを削除すれば簡単で早くて確実なのになんでしないんだあのアホ
ローラーブラスターもまあまあウザくて不愉快だから消えてくれていいわ

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70

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 20:35

マジで次回作もこんな適当マッチングするならVC実装してほしいわ
事故編成でも勝ち筋はあるけどチーム全体が明確なビジョンを共有してそれを徹底して遂行しないと勝てないのに意思疎通が出来ないからそもそもド不利だしまともな構成だとどっかが崩れても潰しが利きやすい
構成を随意に決められずシステムが適当に決めたチーム分けが完了した時点で有利不利発生するゲームに競技性もクソもあるか

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71

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 23:14

ガチマをガチでやらなかった運営が悪いよ

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72

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.22 23:33

最初から射程分けて8人集めてチーム組むっての、良い案だとは思ったけど飽きそうだよねとも思う
射程バラバラで最低限のバランス取るマッチングも、自分だけでも勝ち筋考えて動いてれば勝率上げられるし
マッチング時点で負け確の事故も起きちゃうけど

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名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 00:21

現状でさえスシ持つと敵にZAP行って辛いみたいなのあるし、対になる武器のパワーバランスが崩れるとマジで同じ武器しか居なくなると思うし、毎回同じ編成で飽きるのはやそう。

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74

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 00:45

基本海外勢を隔離することで、日本勢とは全く別のレベルの世界を生み出しておきながら
普通に海外勢と日本勢が混ざる状態もよしとする
この時点でここの運営は気が狂ってると分かる
小学生でも分かるレベルの破綻だぞ
よくここまで放置し続けたよ

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75

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 01:16

相手王冠４人
味方0人
ボロ負けしてマイナス17
運営はこのストレスをまったく理解できてない
どうして爽快感が売りのゲームでストレスを強調するの？
マッチングというより、この負けを意識させる謎仕様をどうにかしてくれ
上がってく仕組みで良いじゃないか

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76

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 04:31

深夜に当たる、見たこともない文字のチャージャー
当然のようにフルタイム０キル
しかも３試合連続２キル以下
これって任天堂が悪いよな

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77

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 11:41

チャーがチャーと同じチームになりにくいって時点でマッチング操作は行われてるんだけどね

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78

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 12:29

まじでその武器ないわ、編成を強いられる。
あとヤグラにその武器絶対にないわ！って思う武器は結果見ても1人明らかに貢献していないゴミ。

味方編成神って思って相手クソゴミ編成やん！って思ってら案の定ノックアウト。x帯維持してて何千試合してたら
マッチングである程度決まる。
あいて、ロラブラ　　チャー　ボールド
味方　ZAP ロング　バレリミ　若葉
相手アーマー0の
味方　ポイセン　アーマー2 塗り強いから楽勝

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79

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 13:28

射程やブキ種でマッチングを分けているのは公式でも言ってるようにみんな知ってるけど、マッチング操作してるorしてないで問題になるのは、俗に言う懲罰マッチングや連勝連敗マッチングみたいなやつだろ。

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名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 13:38

78
その編成この前エリアで引いたわ
ロラブラボがチャクチで自分プラベだったから余計に終わってる試合展開だった()

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81

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 15:07

マッチ操作とか言ってる連中って編成についてはどう思ってるわけ？
勝ってるからこいつのチームに直近数試合でパフォーマンス低い奴入れて負けさせたろ！（ZAPスシデュアルジェット）と負けてるからこいつのチームに連勝してる強い奴入れて勝たせたろ！（ロラロラブラハイドラ）だったらどう考えても前者が勝つじゃん
それとも事故編成すら勝敗を操作するためにシステムが意図的に起こしてるものだと思ってる感じ？

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82

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 15:57

最近スプラトゥーン2は運営がご自慢のシステムでレギュラーガチマの個人・フェスの全体ともに勝率50%に近づけることを目指すゲームであってユーザーがバトルをするゲームではないと思うようになった

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83

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 16:29

味方が酷すぎて負ける試合もある事はあるけど編成の観点から見直すと既にその時点で結構不利って事も良くあるからな

完全に味方のせいに出来る程互角以上に感じる編成の方が珍しい

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84

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 16:45

というか8人が5分闘う勝負の勝ち負けをマッチングの時点で確定できるレベルの強烈な操作システムが存在するなら負けさせられる試合は壮絶な実力差編成差で初動オールからの一生リスキル食らって何も起きず一瞬でノックアウトされる程一方的な試合になるはずでしょ
連敗「させられた」数試合にちょっとした判断ミスや対面負けが負け筋になって僅差で負けたつまり噛み合えば勝てた試合が一度も無かったとでも？
連勝も連敗も結局確率統計上起こりうる偏りでしか無いんだよ

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名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 18:16

え？何マッチングの時点で勝敗を確定できる強烈なシステムって
そんな極端な話題だっけこれ？w

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86

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 18:54

いや懲罰マッチ食らったとか言ってる奴らはシステムが悪意を持ってプレイヤーの連勝を止めて連敗させて勝率を5割に均すためのマッチングを組んでるって言いたいわけでしょ？
じゃあどうやって確実に負けさせるわけ？全試合永久にトロールし続ける狂人なんてそう居ないしちょっと対面負けてる程度のプレイヤーなら噛み合えばキャリー可能でしょ
ブキ種滅茶苦茶に8人適当に集めて大まかな射程と直近数試合の勝ち数やスタッツだけ加味して振り分けた試合の勝敗を確実に操作するとかまず不可能だから
そもそもそんなもんが存在するならちょこぺろですら3000行けねぇわ

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87

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 19:43

懲罰マッチングはあります。
それはマッチングシステムの欠陥です。
懲罰マッチングは全員平等にあります。
ちょこぺろにもあります。決してあなただけにあるわけでわありません。

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88

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 20:36

確実な操作まではできないだろうけど、統計的にこの編成と実力差と戦績ならたぶんこっちが勝つやろなくらいまではできそうな気もする
その統計の予想を裏切れるほどの強者だけが上に行けるんやろ

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89

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 20:53

88
もっと単純に勝率の良い人に勝率の悪い味方を付けるくらいだと思う。
だから弱い味方をキャリーできるやつが上に行けるシステム。
公式でウデマエとは、ガチマッチでどれだけ味方を勝利に導いたかを示す指標だと言ってるぐらいだし、スプラは弱い味方をキャリーするゲーム。

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90

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 21:12

そんな多分こっちが勝つやろレベルのちょっと逆側が上振れたら覆る不確実性じゃ「操作してる」なんて言えねンだわ
そもそもこの世界に存在するレート制のランクマッチを実装してる全てのオンラインチーム対戦ゲーがやってる「両サイドの平均レートを均一にして公平な対戦を実現するためのマッチング」を勝敗操作と宣うならLoLもOWもValorantも個人の地力や試合中のプレイも全部無意味なマッチングした時点で勝敗決まってるうんちゲーやねぇ

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名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 21:32

スプラの公式なんぞが言うことがどれだけ信用されてるんですかねぇ

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92

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 21:44

91
社会の底辺のお前が言うことより信用できるわ

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93

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 21:50

※90
操作はしてないんじゃないの
あくまでシステムの欠陥というか仕様だな
その欠陥(仕様)を懲罰マッチって言ってるだけ

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94

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 22:18

え？懲罰マッチの定義って連勝後にチンカスみたいな味方ばっかと組まされて連敗させられるとかいうモノでしょ？
システムの欠陥てじゃあ同じ方程式でレート算出して同じ方式でマッチングしてるあらゆるゲームにこの懲罰マッチとかいうのがポピュラーな概念として存在すると思ってるわけ？
マジでこのゲームくらいだよキッズ共がこんな眉唾オカルト信じてでけえ声でギャアギャア言ってんの

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95

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 22:27

94
このコメ欄を最初から読め

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96

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 22:45

いや1コメがそもそもグリコレーティングについて全く理解してないじゃん
彼我のレートと勝敗から毎回レートを算出して数多くの試行回数の末に数値がそのプレイヤーの適正レートに収束するっていうシステムを導入してその数値が近いプレイヤー同士でマッチングされるって話なのになんでそこで算出されたレートでなくノイズが多くてサンプル数も少ない直近の「勝率」によってバランス取られてマッチングされるという理解になるわけ？？？
28や29とかのプレイヤーが一生平均パワー低い部屋の緩衝材として突っ込まれることが理不尽っていうならわかるよ？？？

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97

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 22:53

96
お前以前いじめられてどっかに消えた荒らしに似てるな
長文のとことかそっくりだ

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98

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 23:12

ぼくの気に入らんコメするやつは全員一緒！！！！前おったのぼく見た！！！！！←はいこれ糖質の兆候やから注意しとけよ
というかこんなガキみたいなオカルト信じてないで冗談みたいに低いチックレートとか月額取ってるくせに鯖代ケチって頑なにP2P押し通す銭ゲバ根性とか地域ごとに隔離されてないキチガイマッチングとか開始時点でディスコネいるのにマッチリメイクせずフルタイムでやらせるクソバカシステム叩こうやほんま…3も同じような根幹システムガバガバゲーだったら俺哀しいよ

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99

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.23 23:24

89　同意や
その疲れる環境にして害悪プレイヤーを野放しにする運営が悪かったんや

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100

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.24 00:07

初期は直近30戦の勝率で高い4人と低い4人集めてたな。
アプデで射程を考慮するようにしたけど、武器種は何も考えてなくて、単純に武器に数値付けて並べ変えてるだけ。
12345678→1368と2457みたいにね。
あえて若葉にして遠投カスタムにしてる確信犯も居るだろ？
ホントは1のはずが4くらいになるからチーム射程が伸びる。
それで居て最長射程が味方に来るから有利みたいな戦法。
ただボールドが居るとそっちの方が短いから、ボールドリッターの組み合わせになる。

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101

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.24 07:29

編成運というのも射程順に
1346vs2578みたいなのもあるけどな
後はアーマー2チャクチ0vsアーマー0チャクチ3とか
おまいらが言ってる編成格差ってこんな感じじゃないの

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名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.24 08:10

編成差で一番きちぃの塗り差でしょ…射程差とかSPの強弱差よりよほど酷いわ
ロラブラとかチャー2とかだと折角のキル力を活かすためのフットワーク軽く動ける足場を作ることがまず難しいから前線での立ち回りに潰しが効かなくなるし塗り担当にクソ負担かかるし人数有利つけても相手にライン下げながら塗りでゾーニングされたら素早く前線を上げられない
塗りでガン不利ついてるマッチングだと一回塗り固められたらマップによってはマジで打開できず終わることもザラだし死ぬ気でオールしてそっから一生キル力で詰めまくって一度も打開を許さずさっさとノックアウトするくらいしか確実な勝ち筋がないのがクソすぎなんだわ

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名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.24 21:28

67
それやっちゃうと、例えばスシ使ってたら必ず相手にZAP行っちゃう、そうなるとスシ使う意味ないよね、みたいな感じで似た射程で上位互換がある武器使えなくなる、ってなるから環境の固定が酷くなるんだよね

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104

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.25 08:36

イカれ研は塗り力はどの武器も同程度っていう認識だから
マッチングに考慮なんてしてないし、スペシャルも分けてない。
だけど、そこまで考慮しだすとマッチングめちゃ遅くなる上に毎回同じような編成にしかならん。
そうなると今以上に同じ武器が増えるだけだよ。

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105

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.25 08:42

サーモンラン方式のミラーマッチが実現すれば
編成に文句は無くなるしマッチング速度の問題もクリアできる
どの武器も使える奴が上に行けるし、苦手な武器がある時はやらなきゃいいしな
あとは、スペシャルがランダム支給とかな

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106

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.26 09:12

ブキ限定するとか固定するとかのイベントかモードは作って欲しい
スマブラもマリオ限定イベントやってるし

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107

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.26 09:24

x以下のウデマエ帯にいるやつは人口多いんだから一応xよりは編成事故が起きづらいんだぞ
（まぁそれでも頻発するのが問題なんだけど）
でもs+9のやつはほとんどの試合、味方のうち二人以上はs+0〜2でひたすらハードモードだからマッチングに文句言う気持ちはわかる

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108

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.26 09:25

※107
x未満のウデマエ帯、だったわ

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109

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.26 14:01

マッチングにS+の後ろの数字関係ないからw
内部のパワーで決まるから

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110

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.29 12:04

103
言うて中射程以上は割と顔ぶればらけそうだしザップヒッセン以下の短射程のスペックが低すぎるのがそもそも問題な気がする

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111

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.29 12:22

もう少し弱い環境にならないとこの強化は見込めないけどスシは威力36に戻せば少しは使用率上がるんじゃね？
こうすればザップと同射程と言いながら有効射程短いのを修正できるし

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112

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.29 13:34

ホコ潜ったら4戦中3回味方回線落ち
ゴミ回線でもぐんなや()

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113

名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.29 13:58

せめてナワバリくらい、武器射程からチーム分けるようにしてほしいわ。
片方に短射程かたまるとかザラすぎるんだよ。

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名無しのスプラトゥーン says:

2020.12.31 03:18

武器射程もそうだし、塗り枠のシューターいないとか意味わからんからな。なんでチャー3やローラー3とくまされなきゃあいかんねん　どんだけアホな新入社員でも発売前にやばいと気づくレベルだろ

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