【スプラトゥーン2】メイン性能が原因でデュアルはとことん弱体化され、サーモンランではゴミブキが誕生。このギアで失われたもの多すぎじゃなイカ？

12: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-iUQS [106.132.87.70]) 2021/02/24(水) 15:19:43.51 ID:0BCeQEzda.net

結局デュアルのナーフ何の影響もなさそう？
なんでちょいちょいナーフ入れてる割りに微妙に弱くするだけなんだろうな

13: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 234f-uMwj [218.42.194.1]) 2021/02/24(水) 15:21:04.80 ID:2O3hdOZ10.net

>>12
雨220は結構つらくね？

38: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3ff0-tZv1 [221.121.210.9]) 2021/02/24(水) 16:16:46.21 ID:Yvd2TYos0.net

デュアル一生許してもらえなさそう

122: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c343-3p23 [210.132.204.102]) 2021/02/24(水) 20:20:30.03 ID:kx+Ghtq60.net

デュカスどんどん弱くなっていくな
メイン性能来る前からもずっとナーフしかしてないだろこれ

126: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f56-9qtm [113.38.38.1]) 2021/02/24(水) 20:34:53.46 ID:9q0aqSiC0.net

>>122
メイン性能実装がこれ以上無いアッパーだけどな
スライドしても攻撃力上がらず何やっても火力難が付きまとってた所にこれ以上無い補強だったからな

なおやり過ぎてゲームバランスどころか自身すらもブチ壊しにした模様

128: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c343-3p23 [210.132.204.102]) 2021/02/24(水) 20:37:21.43 ID:kx+Ghtq60.net

>>126
ほんとマニューバー種って調整失敗の象徴みたいな武器になっちまったよな
マニュコラは上げ下げが凄まじいしスパッタリーは何をしてもゴミだしデュカスは実装以来ほぼナーフしかしてないしケルビンは何しても空気だし良ブキで収まってるのホッパーぐらいしかない

132: なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd5f-wRZf [1.72.7.157]) 2021/02/24(水) 20:42:10.45 ID:+/3O+7Zpd.net

>>128
塗り無視の時点でゲーム性崩壊させにかかってるし

127: なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-jP5Y [49.98.134.155]) 2021/02/24(水) 20:36:44.94 ID:LCBOwRGEd.net

射程があって塗りもできてインク効率もそこそこありますって武器が火力まで手に入れた末路がこれだからな
強欲は身を滅ぼす

131: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f56-9qtm [113.38.38.1]) 2021/02/24(水) 20:41:38.60 ID:9q0aqSiC0.net

>>127
俺もメイン性能実装前から使ってたクチだが与えられて得たものじゃねーよあんなもん
元々塗り攻めして押し引きのやり取りして戦う渋さが好きだったのにメ性実装以降頭の悪い異形のキル武器に大変貌しやがったからな
しかもその流れはデュアルよりも他のブキの方がより顕著で環境までキル偏重まっしぐら
嫌になるわ

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129: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ffd0-X0Cj [133.200.139.65]) 2021/02/24(水) 20:37:24.57 ID:FTInj79z0.net

滅びましたか…？

134: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ efe0-vKTK [175.177.44.41]) 2021/02/24(水) 20:43:17.14 ID:/jpXEI0X0.net

ギア前提でナーフしてくからサーモンの方にどんどんゴミが増えてくな
最初からメイン性能自体に手を加えられてれば救われた武器がどれだけ居たか

172: なまえをいれてください (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMff-cJnt [133.106.35.136]) 2021/02/24(水) 23:28:38.46 ID:0KvzFR/zM.net

>>134
メイン性能じゃなくてメイン性能前提でブキ自体に弱体化入れるの草生える
メイン性能使ってない竹とかリールも純粋に意味なくインク減らされてるしな

135: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bf46-GcnB [147.192.22.58]) 2021/02/24(水) 20:45:42.09 ID:QBSHcKpm0.net

考えてなかったけどサーモンの武器にも同じ調整入んのか
しゃれにならんな

136: なまえをいれてください (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-P1lu [119.238.245.85]) 2021/02/24(水) 20:50:14.84 ID:6jQjrvb3M.net

もともとバイトでもL3の劣化と叩かれてたけど明確に鼻つまみ者になったH3くん

143: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf89-F/7P [153.246.170.123]) 2021/02/24(水) 20:58:33.04 ID:BVqucdxw0.net

サーモンの武器はアプデ関係ないかと思ってたわ

144: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c343-3p23 [210.132.204.102]) 2021/02/24(水) 20:59:30.49 ID:kx+Ghtq60.net

アプデはシャケもガッツリ関係あるぞ
ヒッセンとかは塗りやすさが別次元になったし

158: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-2chh [106.154.4.244]) 2021/02/24(水) 22:40:37.61 ID:YGRmAR16a.net

スライド系は射程でスライド回数決めなかったのが馬鹿
デュアルはスライド1回だけで良かった
逆にスパッタリーは4回スライドできて良かった

159: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-K6mZ [222.0.170.217]) 2021/02/24(水) 22:49:05.17 ID:E2Rwx3hy0.net

スライド４回できたって結局１スライドで仕留めないと硬直的にスパッタリー負けるんだよな……

まあ引くのには使えるかもしれんけど

39: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-nn/1 [106.133.137.168]) 2021/02/24(水) 16:17:52.82 ID:4OEY7TSya.net

メイン性能という存在がなかったら今のデュアルはどうなっていたのか

引用元：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1613817087/

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41 件のコメント

1

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 12:45

バイトだとダメージとインク消費量だけバトルとは別に設定されてるから今回のH3燃費ナーフはバイトには関係ないぞ

133
200
2

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 13:06

サーモンランはダメージやインク効率が別に調整されてるのは知ってるのかな

例えばヒッセンはHP100のシャケを一撃で倒せるし、ZAPなんか更にインク効率悪くされてるしな

161
200
3

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 13:17

射程で決めるべきはスライド回数よりむしろスライド後の硬直

スライドブキ最長のデュアルが一番スライド後の硬直が短いのおかしいんだって

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20
4

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 13:21

こうしてみるとホント２は失敗続きだな
この反省が３に生きてれば２も浮かばれる

10
5
5

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 13:25

得たものもあるでしょ。
失った物がある物は一部の武器だけで、
それ以外の武器は選択の幅が広がった。
得た方の武器も取り上げてくれ。

4
7
6

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 13:39

とりあえず攻撃力アップは3では二度と復活させるな
マジでしょーもない

20
13
7

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 14:04

今回、サーモンランではH3とボトルは許されたらしく、
サーモンランスレで、バイトでのインク消費増は無かったという情報がある

0
10
8

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 14:11

デュアルの仕様におかしさも理不尽さも無いでしょ別に
デュアルはスライドしても連射力変わんないし、流行り始めたのだって天敵かつライバルのプライムがナーフされてから

10
0
9

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 15:15

ローラーとかクーゲル以外のスピナーとかスクスロとかは救われたと思うぞ

0
2
10

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 15:18

サブ性能積んで、ポイセン、マルミサ、サーマルインクで、常に敵位置把握しながら戦うのが好きだったのに、デュアルもH3も弱体化されてかなりキツくなった。
擬似確取り上げていいからインク元に戻してくれ。

102
0
11

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 15:26

メイン性能、攻撃力アップ以外で搭載できんんかったんかね
塗り強化とかブレ軽減とかそんなんで十分だったのに
特定のブキにいきなり攻撃力アップとかいう爆弾仕込むからこうなる
マニューバたちとか普通にスライドの消費軽減とかでよかったわ

6
0
12

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 15:37

新しい要素ばっか気にしてシューターを裏切った罰だよじゃあな

4
2
13

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 15:41

11
それメインク効率UPじゃん

1
0
14

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 15:50

13
スプマニュはスライドの消費9％だからメインク効率とは差別化できると思う

0
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名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 15:53

デュアカス使ってる身としては、メイン性能自体剥ぎ取ってもらって構わない。
インク効率やら弾のブレやらSP増加やら、”ブキそのものの使いやすさ”をナーフされるくらいなら、
弾速遅い、攻撃力無いでキル速オワコンでも使いやすい方が良い。
元々は塗りと射程による味方サポートのブキだし。

18
1
16

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 16:02

※1※2 に対して下げ評価が入ってるの、
ここの住人の低レベルさを物語ってるな。
サーモンランの武器には弱体化の影響ないぞ、エアプどもめ

17
14
17

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 16:22

デュアルはジャンプキャンセルと擬似修正するだけで良かった
それをわざわざインク消費だのブレ増加だの弄るから余計におかしくなったな
デュアルに擬似もジャンキャンもいらない

15
1
18

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 16:27

>>本スレ39
シマネと同じようなそれなりにキルができる塗り武器道になりそう。普通に許されてそうだ。

1
0
19

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 16:42

しかしこれだけ疑似確がもてはやされてたら今までのギア考察ってなんだったんだろな。イカ速つけると強いぞ、サブ性能入れるといい、スベ増スペ減、復活短縮は便利、とかいろいろ言われてて、でも疑似確つくぐらいメ性積むとそれらの恩恵はほとんど入れられない。でも強い。だったら逆にそれ以外は弱い、あってもなくてもどうでもいい、そういう事か？
疑似確は攻撃力は高いけど立ち回り自体には恩恵は無い。動きは早くならないしボムも連発出来ない、SPも回せないし強化もされない。でもそんなのはどうでもいいし勝利には一切寄与しない。そういう結論なんだろうか。

5
0
20

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 16:58

※19
キル＞キル以外の立ち回りって事なんですかね、、、
上位勢、特に教則動画をアップする人達は口を揃えて”キルしてれば勝てる”と言いますし。
3で、塗り重視の原点回帰を望むばかりです。

3
0
21

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 17:00

初期デュアルは普通にスライドや集弾性にバフが入ってるんだけどな
普通にメイン性能はジェットと同じで良かった気がするわ。射程微増と集弾性増加

11
1
22

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 17:02

バフ入ったのは集弾性ってか当たり判定か

2
0
23

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 17:52

3では防御も実装してくれ

11
0
24

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 18:01

アーマー１秒短縮！

10
0
25

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 18:40

＞デュカスどんどん弱くなっていくな
＞メイン性能来る前からもずっとナーフしかしてないだろこれ

カスタムはともかくデユアル自身はずーっとアッパー調整だったぞ。
で、カスタムでインク増加の刑食らってずっと有能だけど今一つなブキっていうラインで安定してたのに、疑似確つけて壊れたんだぞ。

5
0
26

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 18:47

2の調整班は色々突っ込みどころ多かったけどツンデレの話聞いて色々納得した

31
0
27

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 18:57

スプラ2は塗りを無視する要素が多すぎる
スプラトゥーンは塗りで有利不利状況や前線を動かしてたのに、パラシェルター系、スライド系、相手を動かす事ばかりのスプラ2のSP、ゾンビギア弱体化と無敵SP削除による相対的な長射程対面拒否環境。
スプラ2は1から色々変えようとして失敗した。
スプラ1は無敵SPやゾンビギアとステジャンギアで大味なゲームだったかもしれないけど塗りは裏切らなかった。

23
13
28

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 19:48

3では2からのブキ全部消しても全然問題ないと思うわ
その方が調整もしやすいでしょ

7
1
29

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 19:51

サーモンだとスクイックリンが空中でチャージできなかったんだけどホントに関係あるの？

10
0
30

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 20:12

29
スクイクはできるぞ
共通のパラメータと個別に作られてるパラメータがある
覚えてないけどインク消費とか威力とか個別で連射速度とかは共通だった気がする
詳しくはWIKIWIKIへ

0
30
31

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 21:37

結局、全ての武器が短射程を狩ることに特化したような性能になってしまったよな
もういっそ、射程ごとにルール変えた方が良いんじゃないだろうか

1
2
32

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 22:21

メイン性能は火力の最高値上げるんじゃなくて最低値だけを上げて減衰をしにくくして欲しかった

13
0
33

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.25 23:20

元々クーゲル出る前あたりまでスパッタリーは使いやすさに定評のある良武器だったんだけどな…
いつから昔からのゴミ武器扱い受けてるんだろう

0
1
34

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.26 00:08

サーモンラン一回もやったことなさそうな鮭エアプがなんかほざいてて草
インクナーフは鮭の方には適用されないから、今回のナーフで影響があるのはデュアルのジャンプブレ25％upのみだわ
イカ研sageのためにまともにやったこともないくせに憶測で物を語るなアホ

14
10
35

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.26 00:21

サーモンガチ勢性格ワル〜

32
51
36

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.26 01:31

※35
自分たちのやってるモードが全然やってない奴のイカ研叩きのためだけに利用されたら誰だってキレるだろ

3
11
37

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.26 07:30

でもエクスロインク効率下がってたぞ？

40
10
38

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.26 09:04

※37
下がってないが

10
40
39

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.26 21:28

38
元から装弾数8発だったのか？

0
0
40

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.27 11:49

39
今も11発撃てるぞ？サーモンランなら

0
0
41

名無しのスプラトゥーン says:

2021.2.28 01:22

33
射程を犠牲にする代わりに最速のキルタイムを担保していたブキなのに擬似確とか言うゴミ要素がプラスされた事で射程を持ちながら軽々しく超えてくる武器が増えた結果だわな

まぁそれ除いても短射程の希望と呼ばれてたのは実質赤だけで青は擬似追加前すらデュアカスの劣化扱いされてたけども

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